GMGC：25日主会场B新三板TMT千人会记录

一起玩游戏网讯，2015年4月25日，在北京国家会议中心309A召开了第四届全球移动游戏大会(GMGC2015)主会场A进化变革峰会。

以下为上午现场实录：

主持人：尊敬的各位来宾，各位朋友，大家上午好!欢迎大家来到新三板TMT千人会，会议支持方由世界O2O组织，全球移动游戏联盟，光和资本，创业家和激荡新三板创业俱乐部部等联合主办，我是孙丹，非常荣幸能主持今天的大会，我谨代表大会的组织者感谢各位嘉宾的出席!

今天在座的各位都是各界重量级嘉宾，关于新三板和TMT产业大家都有自己的见解和看法，新三板作为构建在创业者和资本之间的桥梁，也正在逐步发展为更加健康和良性的生态链。我们今天大会的主题是新常态、新机遇、新挑战、新创客，会议设置了主题分享和圆桌论坛两种形式，邀请到了政府机构、投资机构、知名券商和专业媒体，分别从政策扶植、估值风控、股权激励和公司治理、投资和创业等多个角度，全方位的解读新三板的当下形势，与大家共同探讨新三板的现在和未来。

首先让我们有请大会主办方代表新三板千人会创始人，世界O2O总干事宋炜先生致词，有请!

宋炜：尊敬的王主任以及新三板的各位来宾们，大家上午好!我是世界O2O总干事兼TMT秘书长，也是千人会的创办人宋炜。在新三板板块里大家也看到了很多游戏股，比如说金刚游戏等等，在我们游戏行业里面也看到了很多新兴企业，在瞄准新三板，新三板的券商们也在关注着游戏产业。最近我最大的感受是，这个大会在召开之前，国内的多支A股、港股、美股都同步增长，这也是利好的消息。为什么我们要探讨新三板?因为风口来了，我们就要一起聚集，找到正确的风口，而不是盲目的找风口。所以在这个风口来的时候，我们聚集了全世界的来宾探索游戏，探索新三板的规范性，还有我们企业的管理，还有我们如何利用资本来撬动整个产业。

我们讲到一带一路这个大前提下，新三板如何抓住这样的机遇走向世界?昨天在中央电视台整个采访中我们也谈到了，中国企业如何借助一带一路?如何理解一带一路?还有亚投行这样的资本平台我们怎么调动资金?大家说新三板是世界的纳斯达克，所以我想这样一个好的资本的大的前景下面，我们才有今天这样新三板的TMT千人会。非常抱歉因为我们注册了很多人，没有办法，场地有限，所以今天在会场来的嘉宾，台上的嘉宾能给我们带来干货，台下的嘉宾可以好好的学习，去领会我们这个新三板这里面资本的游戏规则，同时如何抓住这样一个新三板机遇，去做好企业，同时推动企业向良性健康的方向发展。

大家也知道，据全国中小企业股转系统的发布，在截止昨天为止，新三板整个挂牌公司达到了2330家，其中无限受股今年达到了本股367.18亿股，挂牌公司股票成交81793.89万元，其中做市成交4万多元，今年以来挂牌公司股票成交累计达614.5亿，其中做市成交累计达到370.5亿，昨天挂牌成交金额达到8.2亿。当然，我刚才讲了这是一个非常好的时代，也是广大中国企业千载难逢的发展机遇。伴随着国家对创客的鼓励和支持，在一带一路的机遇面前，我们坚信这也是一次全民创业浪潮。中国企业杨帆出海的好机遇，共赢合作的新平台，我们希望借助新三板千人会平台，帮助广大中小企业合理借助新三板的融资平台，提升企业的规范经营和管理，翠进中小企业发展。新三板千人会是由光和资本等联合发布成立的会议，主要是促进新三板企业之间，创业者之间的广泛交流学习和合作。新三板TMT千人会，也是围绕着TMT行业的细分大会，新三板千人会还将于进期举办新三板上市辅导训练营，如果在座有对这方面有迫切需求的，我们会组织专业券商、律师、法务机构、保荐人一起帮助你去理解、学习如何利用新三板的平台，去做公司的上市。

另外我们今天也邀请到新三板的主要券商和知名分析师和新三板的上市企业，来分享新三板上市路上的知识，也可以理解为这个培训班是新三板的黄埔军校。我们希望会后可以找到二、三十个标准企业，通过俱乐部方式，互帮互助的方式，打造明星的方式，点对点的做明星的企业打造。所以我想今天我们也利用这个机会讲到黄埔军校，希望黄埔军校一期能在会议中发现出来。当然现场外面签到处大家也可以看到有一张纸，上面有二维码，大家可以去扫描，我们认为你们公司具备了新三板的条件，或者未来在估值上有很大的机会，我们会横向、纵向帮助你。横向我们有游戏资本、发行、渠道，纵向的有券商、律师、审计等等，我们可以帮助你。另外我们还会请一些故转中心的领导画龙点睛，帮我们指导一下，如何让企业利用新三板的机遇创业。

最后我们还将募集一支光和新三板创业创投基金，帮助企业在业务和管理层面的规范，大大提升企业的融资能力，从而提高企业在市场的竞争力。欢迎在场有志之士踊跃报名，成为光和创投新三板的RP，我们也希望助推这个平台，帮助新三板创业者有更好的中立的，权威的平台，帮助大家成功。最后再次感谢所有的嘉宾和另出席本次大会，感谢广大协办单位和媒体的支持，感谢GMGC和世界O2O的支持，谢谢大家!

主持人：感谢宋总的致词，尤其是感谢宋总为我们举办这次盛会。下面有请协办单位北京第一财经采编中心主任吴煜先生上台致词，有请。

吴煜：尊敬的各位嘉宾，大家好，非常高兴来到今天新三板TMT大会，我是第一财经吴煜。今年1月份起新三板市场就呈现出非常火爆的态势，应该说新三板的扩张速度，市场的迅猛是让我们所有的投资人，包括我们财经媒体人都为之振奋的。目前最新的新三板的数字是2300多家，第一财经两年前在报道新三板的时候是230家，一年多的时间是十倍，这个速度的确是很惊人。今年一年感觉到最热的词，我估计大家也有同感，一个是大众创业，一个是互联网+，尤其是我们的TMT，另外是新三板。我身边的所有投资人，媒体人大家见面的时候可能都会聊这三个名词，所以我们今天的TMT千人会涵盖的是三个概念的全部，我们不仅站在了风口上，更是站在了风暴眼里。

今天的会场上我们也看到了很多老朋友，也有不少是我们一直在网上交流的网友，刚才在台下也进行了交流，很多都是一直在我们大群里，500人群里交流的，今天也见到了。所以在新三板的市场行业里面，我们有不少投身于这片蓝海的企业家和投资者，第一财经也已经关注新三板两年多时间了，去年第一财经就播出了掘金新三板的节目，我们去年已经播出了50多期，举办了新三板的沙龙有十多场，行业研讨会有三场。我们的沙龙行业研讨会，现在也是更加实用，是按照细分行业去做的。同时去年年底还举办了一场第一财经新三板峰会，首届华新奖的颁奖典礼，而且今天到场很多企业也是去年12月份的获奖企业。

所以今年我们第一财经还将继续致力于新三板市场提供更加专业和深度的服务，应该是5月份，也就是下个月，我们即将在第一财经的直播节目当中，开出新三板二级市场的交易节目。我们也是希望吸引更多的投资人去了解新三板的企业，让更多的投资人进入到新三板的投资当中。和在座的各位一样，我们也见证了新三板市场的成长，同时我们也助推了中国纳斯达克的崛起。

今天参加讨论的嘉宾也代表了新三板的各个环节，各个行业，所以我发现在座的，我刚才听主办方王总跟我说，今天的报名已经秒杀，迅速突破了一千人大关了，所以咱们新三板的参与者各个都是斗志昂扬，和这个市场一样是满怀希望，充满力量，所以我们也期待在接下来9个小时的时间里有精彩的交流，期待台上台下的每一个人进行精彩碰撞。

最后预祝本次新三板TMT千人大会圆满成功，希望各位满载而归，谢谢!

主持人：感谢吴煜先生，尤其是要感谢我们各位协办方，这次大会的组织工作得到了许多协办组织和媒体的支持，更重要的是得到了全国中小企业股份转让指导系统的支持，今天请到了全国股转系统市场发展部李翔宇先生，做今天第一位主题分享嘉宾，他的分享主题是依托全国股转系统，助推创新创业梦想，有情。

李翔宇：非常感谢能有今天这样一个机会，来跟各位企业家和领导交流我们全国股转系统一年来发展的情况，和关于TMT行业具体发展的情况，谢谢各位。我今天主讲的题目是依托全国股转系统，助推创新创业梦想，我们主要是从静态和动态两个角度，从今年以来新三板的具体发展情况给大家进行一个简单的介绍，第二部分是全方位的功能为企业发展提供动力，我们给新三板提供的交易融资和各项功能给大家介绍一下。最后是从TMT企业这样行业角度，跟大家分享一下TMT企业能在新三板获得什么。

首先我要给大家介绍一下全国股转系统的定位，全国股转系统是国务院批准设立的，继上交所、深交所第三家证券交易场所，一起构成了我们中国的多层次的资本市场。在全国股转系统挂牌的，与上市的公司不同，没有上市公司那么高财务指标的成绩，具体我们可以说我们的股东是可以突破200人的限制，其次你可以发行标准化的股票，在公开市场上进行连续交易。

第二我们来看一下今年市场出现了几个静态的特点，刚才宋总给我们的数据还比较新一些，先看市场趋势非常迅猛。大家可能都知道3月18日以来，新三板有自己的两个指数，市场从自己整体的情况来看有自己的衡量标准。截止到4月23日，包括做市和很大一部分协议转让股票，是1842.79点，成长了84点多，三板做市收于2009.22点。截止到4月22日挂牌公司已经达到了2330家，4个月以来我们成长了758家，平均每天增长10多家左右。总市值超过1万亿，到4月15日市盈率达到了68.98倍。今年到4月份为止我们已经有7.87万户投资者，其中有3万余户占到了我们的半壁江山，值得关注的是机构产品和证券资管已经有了非常喜人的增长，目前达到了178只。交易活跃不用说了，到昨天已经成交了560亿，其实今年已经超过了去年4倍还多。另外企业更为关注的就是我们发行融资的情况，截止到4月17日已经有272次融资，是24家公司完成的。从动态发展趋势来看，这个市场可以给大家更多的惊喜。

大家可以看到，2014年我们市场估值水平是稳步保持增长的情况的，30倍左右，今年3月份却有了突飞猛进的增长。到了2015年3月底统计口径是56.55倍，市盈率的提高使企业内在价值得到发现，企业在新三板获得的功能也将得到大力提升。

刚才我已经提到了市值破万亿，3月底我们挂牌加速是215家，4月份我们是2000多家。我们排除休息日，在短短十几个工作日里，我们平均是每天增长10多家。一方面反映了这个市场对于股转系统的认可，另一方面也表达了我们股转系统一直以来，我们保证的一个审核上效率的决心。

这是我们成交增长的情况，大家可以看到，我们提醒大家关注3月底的成交情况。3月底成交是285多亿元，市场流动性的提升给企业带来了更好的议价能力，也为投资企业提高了更好的信心。

最后我们是一个发行融资的增长情况，大家可以看到，我们2014年底的时候股票融资329次，融资额是32个亿，同样是一个月的时间，我们已经完成了272次融资，151亿的融资金额，以这样一个发展趋势我们增长下去，相信在很快的时间内我们将全面逼近2014年的成绩，在2015年大风起时的年代，将新三板会有更好的融资成绩回报给挂牌企业。

第二部分是新三板一个全方位功能的介绍，我们说新三板作为一个市场可以给企业提供两方面的功能，一方面企业在这个市场上可以通过我们市场一个充分的机制，多方位的交易，评估情况，使企业的内在价值得到发现。第二我们通过高效的审核窗口，能够为企业在债券股权融资方面更好的支持。能为广大TMT企业留住更好的人才，以及并购重组，并购重组并不是您只能成为并购重组的标地，我们可以走进来也可以走出去。可以通过上市公司的并购重组进行发展，也可以通过自己走并购重组实现上下游产业链融合。能为广大投资人提供更好的机遇，更好的激励，投资广大的新三板的挂牌公司，并在此基础上获得更好的广告效应，银行增进，以及起到企业走向规范化的道路。

没有交易这个市场的估值水平和流动性就无法得到体现，从基本的交易时间和频度来讲，我们可以得到跟主板基本同步的水平，上午九点十五到十一点半，下午一点到下午三点的时间，我们交易额制度同样是T+1，区别是我们每一手是一千股。另外我们三大交易平台现在已经上线了两大，做市转让、协议转让、竞价转让，前两者现在已经在做，竞价转让是未来要做的。另外我们股票融资的特点跟广大的A股上市公司不同，并不是一个大额的需求，而是小额高频的需求，为了适应这么一个需求由于几个安排，一方面减负，另一方面增效。从增效角度来讲，我们没有强制的限授安排，没有时间间隔，没有很复杂的审核管理机制，我们在股东没有超过200人的情况之下，是以备案审核基数来着力发行的。企业是不需要财务指标进行发行依据的，您在进行信息披露的时候也不需要披露可行性预测和募投分析，这里我们没有一个固定的定价机制。您既可以通过与投资人的协商，也可以通过市场询价的方式增强市场能力。

作为广大中小微企业我们一直说股权融资是很贵的，你的未来可能是一百块的股票，现在以一块钱的价格卖出去，这对广大中小微企业来说是很难承担的负担。我们不仅有普通股还有优先股的推广，我们同样可以公开发行的公司债权也有，以及在此基础上的可转股债权和中小企业私募债券。我们不能有着很丰厚的重资产，作为轻资产的企业我们不需要很痛苦的寻找抵押物，而是可以获得更好的银行信贷，我们也会推出一系列的产品，帮助中小企业获得更好的融资工具。

最后一个就是我们的并购重组功能，并购重组并不是企业把自己的孩子卖出去，其实您可以通过多种功能，一方面实现对上下游产业的整合，另一方面对上市公司并购，实现企业间接性的上市和跨越式发展。我们这里并购重组有几个特点，使得这个市场成为了一个并购重组的蓝海。一方面挂牌公司的技术，尤其是我们广大TMT的技术和模式都是非常新的，对于主板公司来讲他们已经没有很新的技术和模式，通过挂牌并购完成技术专项整合，是主板公司非常愿意选择的发展路径。另一方面我们有着很便捷的并购重组制度，重组角度来说我们不设重组委，对一些非上市企业来讲，鉴于多层次市场的联系，未来可转板的期待，通过收购新三板企业来实现未来的上市，或者是可期待这么一个情况。

最后是我们最重要的一点，新三板挂牌公司与市面上的公司不同，有更透明的信息披露标准，更规范的条件，成为更好的并购投资的标的和发起人。

第三部分，从TMT企业角度来看新三班到底能为TMT企业提供什么?首先是我们市场整体的挂牌情况，大家可以看到我们从信息传输这么一个单的行业来讲，占到新三板全部2330家公司20%的比重，而在占50%以上的制造业里面，还有计算机和一些高科技专用设备制造业。在TMT行业里面，在新三板是一个非常支柱性的板块。而从我们TMT企业自身来看，从目前来看TMT企业选择了信息传输的制造业和电脑设备的制造业，文化产业，一共有680家公司，占2330家挂牌企业的29.1%，总股本5千万股以下的有585家，占比达到86%以上，总股本一千万以下的有192家。目前年报公布的速度还不是很快，所以我们选择了中报的数据，一共有152家企业利润增幅达到50%以上，也就是说TMT企业在新三板这样的板块中，是一个非常闪亮的板块，充分体现了新三板企业小而美的特点。

我们说新三板究竟能为TMT企业提供什么样的功能?首先我们要选择一个标的，从估值水平来讲德鑫物联，我从它最近一期发行情况的报告书里得到了这个数据。2014年末净利润是2.82亿元，做市首日收盘价是12.56元，最高的时候达到了32元，股票增值达到了54.8%，有很大的提升。另外一个典型企业是点点客，2012年12月13日挂牌，2014年末净利润是1484.06万元，净资产7789.71万元，每股收益0.86元。做市首日收盘价27.35元，最高的时候达到了83.16元。这张图上可能看不出来，点点客操作的是一次重大的资产并购，资产重组，重组我们杭州的一家雷巴信息的企业。8千万的重组金额，点点客支付兑价是两千多万现金和四百多万股票，您可以完成上下游产业链的整合，成为您跨越式发展的基础。另外以点点客2014年年报每股净收益为基准，最高的股价为基准，他的最高估值率达到了96.69倍，将近100倍的市盈率。

从融资部门来讲也有两个例子，一方面是全国股转系统新三板的市场上，你不需要一个很好的财务指标，在亏损的情况下可以同样得到很好的实现。2014年中所网络一年里融了3亿资金。另外股权激励，金刚游戏，我昨天看了一下金刚游戏目前的股价是30块左右，这次成交价是7.5元10元之间，但是他大发行价是1元。他向32名核心员工发行了500万股，融资500万元，他募集资金的功能是补充公司的流动资金。广大的挂牌企业可能都喜欢用这样的补充流动资金作为募集资金的用途，但是很显然它是很标杆性的股权激励的案例。

最后解决我们的并购重组，点点客是我们这里走出去的一个案例，同样也有走进来的，上市公司并购我们这里的挂牌企业。2014年1月份屹通息实现了走向三板的梦。这边是东方国信的情况，从屹通信息角度来讲股东得到了切切实实的时会，估值增值率达到了增值10倍的效果。股东从身份的转变，资产的增值都得到了很好的好处。

最后我们是一个一直以来不断创新的市场，我们今后也将一直不断创新。首先从我们市场服务来讲，不管是品种还是市场融资工具，我们都将进一步丰富，包括我们的优先股、债券、质押回购业务，今年我们一个重点的工作就是尽快的加快我们的市场分层的研究，更好的来做分类管理挂牌企业，目前挂牌企业已经达到两千多家，以现在的速度来看，挂牌企业的飞速发展，无论是对于挂牌企业的管理还是服务来说，都是一个非常重要的课题。

最后就是我们一个市场主体的扩大，今年以来一直要做的事情就是，一方面要做市业务扩大，帮助更多的企业来参与到我们的做市业务，加入到新三板市场中，也鼓励更多的资金来参与我们的新三板。新三板不是一个只进不出的企业，我们不是一个没有管理的市场，我们今后将进一步加强信息体系建设，也进一步加强自律工作监管情况，以及构建我们有进有退，进退有序的市场环境，同时加紧构建中国多投资本之间的联系，从而得到以主办和区域性股权交易市场的可进可退的局面，谢谢大家!

主持人：感谢给我们带来了这么多信息，也非常感谢站在后排听会的朋友们。今天很多知名企业他们的创办人和高管都来到了我们的现场，也会在下面的环节中参与我们的主题分享和巅峰对话，欢迎各位朋友到时候和各位来自于各个企业的同仁们进行交流。

现在有一个与TMT高度相关，又与新三板同样炙手可热的词，就是互联网+。当新三板跟互联网+碰撞在一起会产生什么样的时代之音呢?我们有请复星集团德邦证券机构业务副总柯明总，为我们分享新三板与互联网+，有请。

柯明：首先非常感谢主办方给我这个机会，和大家分享一下复星集团和德邦证券在新三板和互联网+上的观点。首先我想我会从这一台大家都拥有的一个设备开始我的分享，最近一段时间我也在思考一个问题，大家以往每天可能在休息的时候，睡前都会拿出这个设备，可以阅读。我们阅读的时候是怎么阅读的?就拿出这个设备翻一番，不断的用手滑动。我们试想一下，假设20年之前，我们的阅读方式是什么样的?可能是拿出一本书不断的翻页，用手动的方式一页一页翻，虽然现在很多人还是比较喜欢这种方式。但是我们再往后去想20年、30年，可能我们下一代，我们下一代的下一代，当他拿到一本纸质书的时候，他的第一反应可能不是翻页，可能是尝试着看一下这个书怎么往后滑不动了，很有意思。

我们的人类基因会发生一些变化，就现在而言，我们企业的基因，特别是我们中小企业的基因可能也在发生着一些变化，这些变化在一些不知不觉当中，就已经发生了。那么以往我们的传统企业，我们的中小企业更多关注的是我们这个企业的成长性，更多的关注的是我们这个企业的现金流，包括它的利润，包括它的市场占有率等等这些问题，而现在我想我们所有的这些中小企业它的基因已经进化到了，它可能更多的会关注资本，更多的去关注整个行业里面一些创新方面的研究，包括自己在整个行业里面转型上的进化，这是一些根本性的，在这个时代下面发生的非常重要的一个变化。

至于这种变化，我想现在这种+是一个非常伟大的力量，就像我在PPT里所显示的。如果互联网加上媒体的时候，网络媒体就到来了。当互联网加上娱乐的时候，网络游戏就到来了。当互联网加上零售的时候电子商务就出现了，当互联网加上金融的时候，互联网金融或者说金融互联网就出现了。这种加号的力量是非常伟大的，我认为接下来在中小企业的发展过程当中，对于一个企业目前的市场来讲，就像我们前面几位嘉宾所讲到的，处于一个风口的状态。而在这种风口当中，我觉得每一个中小企业都应该去插上一双翅膀，那个翅膀我认为有两个组成，其中一个就是我们一些创新的思维方式，包括有不同的加号组成这种转型。另外一个就是我们的资本市场，因为大家都知道，当这个风起的时候什么东西都能飞起来，但当风停了以后，一个企业如何更好的在天空中飞翔和翱翔，这两个翅膀就显得非常重要。

我觉得一个企业不能够关注到某一个方面，他应该在两个翅膀当中非常均衡的发展，企业的根基还是把自己的业务做得非常扎实。我想再谈一下资本，应该来说，在中国过去的多少年之内，我们很多中小企业大概缺乏一些土壤，不管是融资方面还是在发展方面。今天这个土壤和原来完全不同了，因为原来那些企业，特别是我们TMT行业很多企业，他在发展一定阶段的时候可能会寻求海外融资的方式，来进行自己一个大的转变。到今天为止新三板的出现，其实某种程度上帮助我们中小企业实现了快速的成长，实现了某个角度上融资的功能，所以这是颠覆性的，这也会给我们中小企业的发展带来动力和很快速的一个节奏。

接下来我想聊一下我所服务的企业，有的嘉宾可能会问，复星和德邦为什么会放在一起?其实德邦证券是复星集团旗下非常重要的，也是非常核心的证券平台，也是一家全牌照的券商。复星集团在近几年受到了资本市场非常多的关注，应该说在各个不同的板块当中都有着非常好的表现，也有很多企业实际上都是在复星的体系内，就像现在PPT上面展现出来的，包括医药、保险、钢铁、零售、地产等等，包括文化产业，旗下公司也有几十家。我们就把这些企业根据市场做了一个划分，大家可以看到在各个不同全球的交易市场，都有着复星现在的一些声音。上交所大家可能比较熟悉的像复星医药、南钢等等一些企业，在深交所也有复星投的一些企业，像科大讯飞这些。港交所也有，国药控股这些。雅典证交所等等都可以看到复星的身影。

以前复星关注的是已经做了一定规模的企业，近年来我们成立了一个坤众资本，这个资本目前在中小企业的投资上面也是有了非常多的一些表现，我这里大概罗列了一下。大家可以看到这里面有很多TMT行业的企业，其中也有很多企业可能在今年我们就可以在三板的市场上看到了。这样的一个规模，现在已经达到了二、三十家的数量，有的可能是在A、B轮的状态，有的可能是在挂牌启动的状态，所以应该来说今年在这个市场上满，也会有着很好的表现。

德邦证券作为一家复星核心的证券平台，旗下也拥有着德邦基金，基金子公司，期货公司以及直投和另类的平台。在新三板所谓的直投、挂牌、定增以及做市这些环节上，都可以给到企业一些服务和支持。应该来说，对企业来讲，对一个资本进行学习和掌握那是必需的一个技能了，利用不同的平台学习和交流，对每一个中小企业来讲都是非常重要的事情。我们线下通过微信群，激荡新三板的群，包括线上的这种活动，其实都是给广大中小企业提供了非常好的学习和交流的机会，我也期待着未来在我们三板当中，我相信一定会有一些伟大的中国企业，从我们三板当中走出来，谢谢大家!

主持人：感谢柯明先生的精彩分享，我们都知道新三板和互联网+的火爆离不开政策推动。大家都说政策，政府到底给予了新三板什么样的政策扶持?而企业和投资人又该如何用好这些政策呢?今天我们非常荣幸的请到了北京市海淀区金融办主任王鹏先生，王主任将会给我们讲解新三板将有哪些政策扶持，有请。

王鹏：机构朋友和企业家朋友大家上午好，现在讲政策可能还不太合适，因为政策每年都在调，每年8月份左右出当年最新的政策，我们就说一下去年的情况，大家有一个参照。先说一下海淀区整体企业上市情况，海淀主板和挂牌一共400家，新三板截止到3月底是210家左右，主板190家左右，加起来是400家。210家占到10%，现在比例逐渐下来了，但是总数还可以。新三板最早叫中关村股价转让报价系统的时候是四个点，那会儿的比例能占到一半，现在占10%，但是还是占北京市一半，北京市全市400家，海淀区200家。

新三板挂牌会给一个中介费补贴，是50万，当然也有限制，不是说谁挂了都能享受到，有一些细节的东西，大家可以看一看这个政策。去年拿到这个政策的海淀区大概是25家，去年一共挂了60家，有一半拿到了这个政策。其实我觉得这50万对咱们已经挂牌成功的企业来说应该不算什么，但是大家选择在海淀区去上市，去挂牌，我觉得更多的是其他方面的因素。海淀区现在在中关村两平方公里那一块地方，我们叫中关村西区，核心区，聚集了400家股权创投机构，现在互联网金融企业在西区有个凯宾斯基酒店，现在是互联网中心了。整个西区有100家，另外还有小贷、担保，新型的金融机构。海淀区现在是以新型金融机构，小贷担保、融资租赁等等这些，所以在那一小块地方，还有中关村创业大街，前两天刘延东副总理还去了，那条街上有天使汇、3W咖啡等等，海淀区给大家提供的还是一种比较宽松的创新创业的环境。另外在人才上这就不用多说了，在政府服务商，海淀区政府服务机构大家也有打过交道，我们整体服务意识还是比较强，大家一起聊天还是比较轻松愉快的，没那么多事，这就是给海淀区形成了一个培育上市企业比较好的土壤。

400家的数量基本上可以跟一个不太发达的一个省的量去抗衡了，所以整体基数很大，导致现在觉得海淀上市政策力度不是太大，跟其他区比。比如说东城、昌平、密云比，可能力度我们小一点。但是海淀还有其他方面可以吸引大家，今年的政策8月底就可以出来，海淀区有一个统一的政策申报平台，到时候大家关注一下中关村管委会网站，叫海淀区促进中小企业创新发展的一个专项资金申报平台，到时候大家可以关注一下这个平台，最新的政策那上面随时都有显示。我觉得应该跟去年不会差太远，但是有一些微调，所以希望大家到时候关注一下，谢谢大家!

主持：感谢王主任轻松幽默的分享，我们也感受到了海淀区金融服务办的态度非常亲民。接下来要请上的这位嘉宾，可以说是在新三板领域内，像新三板一样火爆的人物。他的许多文章，包括今天在座各位许多人的朋友圈里都广为流传，让我们有请太平洋证券副总裁，启超新三板学院院长程晓明博士。

程晓明：尊敬的各位领导，各位来宾，今天非常高兴咱们跟TMT领域的专家，我们一块交流一下新三板。昨天在央视股权众筹，发现跟新三板都有千丝万缕的联系。关于新三板各位领导、专家都讲了很多，给我15分钟的时间，我主要讲一下新三板的定位。

现在特别火爆的除了互联网以外还有一个就是亚投行，打比方的话，我们的主板有点像深交所，有点像IMF跟世界银行。新三板有点像亚投行，我相信亚投行未来的发展不会比世界银行差，因为二者有一个共同的特点，不管是亚投行还是新三板都代表一种新鲜的力量，新鲜的力量未来最酉空间。说到新三板有两个问题，第一个是补客，2006年开始推出，到今天才开始火爆。为什么现在开始?刚才一些股转公司的专家也说了这些数据，刚才专家说得很清楚，没有交易，没有二级市场就不会有一级市场。这里面涉及到一个关于融资的问题，我们知道TMT行业，高科技行业都是要烧钱的，但是烧钱需要的是PE、VC而不是银行。那么股权融资的问题在于要有个定价的功能，所以为什么上市?上市的核心就是公司的股份到一个交易所来交易，通过交易形成市场价格，这个市场价格就会解决公司定价的问题。如果不上市，做一个非上市公司也可以跟PE、VC谈，但是什么时候能谈成，价格多少，价格合不合理没有答案。而上市公司的问题在于，上市公司我有市场价格，所以就给了高科技公司，TMT公司一个预期，这个证券市场永远会给你一个合理的定价，你永远都知道你可以以合理的价格融到资。

像有的公司亏损状态还可以融到资，而且价格很满意，原因在什么地方?原因在于交易活跃。我相信这些案例在以前是很难发生的，这都是基于交易的活跃。交易所的核心就是交易，没有交易就没有一切。第二个成为交易所以后，为什么有新三板?有了上交所、深交所为什么还搞一个全国股转系统?为什么有个新三板?这里涉及到新三板的定位。我们说新三板是中国的纳斯达克，为什么这么讲?这里就要把纳斯达克的逻辑给大家讨论一下。

我们知道一个证券市场主要有几个问题，第一是上市标准问题，包括很多企业关心的我怎么能上市，上市条件是什么。对于上市条件的理解我觉得需要讨论一下，我理解的上市条件就是退市条件，上市条件一种是来上市的条件，一种是再上市的条件，我认为再上市条件比来上市条件更重要，或者上市条件是两个关口，现在更多关注的是上市环节条件，我觉得最好的条件是上市以后再上市的条件，或者说不被退市的条件。因为证券市场都要找好企业，但是问题是一个企业未来是不是好企业，能不能给投资人带来回报，你光看他财务报表也重要，但是不是最重要的。因为你不能基于他两三年的财务报表，预测他十年、二十年的情况。这就有退出标准的问题了，未来有前景就留在这里，未来没有前景就退市。但是问题是谁来判断公司的未来空间?交给市场，交给投资人。

前一段时间新三板，交易所也在搞分成，包括有些领导也在问，新三板分成怎么样?我说要分成，但是有一点，如果我们的分成是试图把挂牌公司分成三六九等的话就没必要了，因为这个系统本身就是对公司的评价。分成是分什么东西?是分交易制度，让估值难度的公司跟它找到相匹配的投资人，这里面就涉及到退市标准。这里面最有意义的就是股票价格，股票价格就是对未来的判断，所以关键是股价的公平准确。而这就要有两个条件，第一供求均衡，如果供求不均衡股价很难准确，如果有什么问题的话，最大的问题就是上市公司数量太少。为什么大家这么关注新三板?无非是两条。以前大家多少关注主板，创业板，对不对?很对。那现在呢?大家知道创业板、中小板有个问题，每年的上市加速是有限的，创业板五年上四百家，一年才八十个，有没有注册制的问题呢?当然也会同注册制来解决上市公司的问题，领导会考虑，但是这个市场发展是有过程的。你中小板放开，一年上几千个的可能性大不大?我认为不大。如果这不能满足我们的需求怎么办?新三板解决了，新三板去年上了一千三百家，今年可以上到三千家左右，所以新三板最大的好处，最现实的一个好处就是让你上市成为可能。而这个可能第一个就是上得去，而能不能上得去要看数量，新三板每年上得多。

股价均衡的第二个条件就是合理的定价机制，交易制度的本质是定价机制，新三班目前分成三种制度，我们认为协议转让第一，做市商第二，最好的是竞价，我并不认同。非上市公司制度其实应该去掉，第二对于做市和竞价其实不是本质的分类。所谓的竞价是指竞价交易所，做市是做市商和投资人之间撮合，仍然是竞价，所以这个是我的不同观点。其实竞价是撮合原则，所谓的做市商和竞价的本质在什么地方?在这个图。我们主板的选举方式，选手直接走到T台评判谁最漂亮，这是基于上市公司信息披露自主定价。所谓的新三板，所谓的纳斯达克就特殊在一点，我们上市的企业，比如说新三板公司，比如说中搜这些公司，亏损为什么还有这么高的估值?因为这些是高科技公司，高科技公司未来说不清，你把信息披露出去之后一般投资人看不懂。就像这个图，阿拉伯人也搞选美，他上来你搞得懂吗?搞不懂。但是搞美还得进行下去，为什么这三个长得最漂亮?这就是结果你爱信不信，这个结果一定是准确公平的，因为是做市商做出来的。所谓做市商就是两条，我是专业投资机构，我水平高，这个水平高低是相对于普通投资人，那么你水平高骗我怎么办?所谓的做市商其实不是做庄，那我告诉你做庄是什么意思?是低价位拉筹码，而做市商是在任何一个价位上要双向报价，买卖价差不得高5%。你把股票拉高是为了出货，你别忘了在高价位卖给投资人还得高价位买。做市商是什么意思?就是一个字，专治不服。你觉得高你就卖，就是基于这两点，又红又专，就像阿拉伯选美一样。

新三板就是阿拉伯选美，TMT一个最根本的特征就是不好估值，这就是跟纳斯达克的区别，这就是跟纽交所的区别。有人说我们新三板挂牌门槛低，不是这个意思，世界上任何一个交易所所有的上市公司，所有的条件都是一样的，退市制度都是一样的，都是股价和交易量。只不过我们是判断公司未来业绩依据不一样，我们直接把上市以前业绩好的公司拉上来了，传统企业前后业绩连贯，而高科技企业前后业绩不连贯。这不能说新三板是低层次，新三板是为创新服务的，中国纳斯达克，在座的TMT企业一定到新三板由做市商估值评价，最好的企业去新三板，不好的企业去主板。上市这么难，转板也会很难的，所以我建议大家赶快上新三板，踏踏实实在新三板，如果哪天你不行了，欢迎找主板。

新三板会做一个市场预测，这个市场五年左右市值超过深交所，八年市值超过上交所，十到十二年成为中国最大的市场。如果新三板做不到这一点就失败了，新三板失败了中国整个就失败了，如果我预测错了，国家都失败了，我丢这点脸面有什么呢。我也是干证券干了20多年了，是有依据的，一直干这个事情，一直研究做市商。

我再讲讲未来为什么上市，这里面有三种人，一种是上帝式的和尚，天天苦练内功，打不美国大兵，塔利班都打不过。从经济意义上来讲你们是原始的企业制，整合资源效率最低的是企业制，第二是私募公司，塔利班有杆枪，和尚打得过塔利班吗?打不过。而塔利班遇到美国大兵呢?他遇不到，而是遇到了美国的大兵。像马云再优秀，没有孙正义能有今天吗?你们知道是哪个商业银行背后支持他吗?你们不知道，也没有答案。支持一个企业比较的一定是PE、VC、投资，但是把二者联系起来靠什么?靠证券市场，给在座的企业家定价。在解决定价的基础上，再给他配置相应的资源，这个资源就真我在以孙正义为首的战略投资人。

中南海是我们国家的大佬，证券交易所是心脏，我们千千万万的企业是细胞，而我们从业人员，投资银行是血管，所以希望大家抓住资本市场的机会，尤其是新三板的机会，新三板让你们上市成为可能，因为上市多，新三板有做市商，给你公平合理的定价。抓住这个风，你们成为中国伟大，成为世界上最伟大的企业，谢谢大家!

主持人：相信程总的犀利、风趣、乐观感染了在座的每一个人，激情是现在新三板非常主流的情绪，我们下面就要进行一场巅峰对话，主题是激荡的新三板，人我们分别荣幸请到巅峰对话的嘉宾：

诚品快拍CEO王鹏飞先生

南方周末资深记者黄金萍女士

兴致天下CEO刘悦先生

艾融软件创始人张岩先生

红塔证券董事总经理史哲元先生

了望股份董事长王蕊女士

王鹏飞：非常开心大家能够来参加我们新三板的大会，我们直奔主题，今天的圆桌环节是有故事的。应该很多在座的人都看到过一篇文章，是《南方周末》写的一篇专版文章，新三板相关的，这是我们激荡新三板第一次出现在公众的眼前。其实很多人都是看了我们这篇文章之后，加入到我们这个群体中的。为什么坐这个位呢，因为黄金萍是南方周末的资深记者，也是我们的群友，今天由她来主持我觉得会更好一点，我把话筒交给金萍。

黄金萍：谢谢鹏飞先生，非常高兴和大家在这里见面，希望我们会后有更多的互动。其实非常感谢鹏飞先生，大概是在2011年的时候，因为一个二维码的采访认识了鹏飞先生，在2015年2月被拉进了激荡新三板的群里面，3月份的时候我们部门每周有个北上广互动采编选题会，新三板实在是太热了，所以我们必须关注，不得不报道了。怎么关注呢?因为面上的文章太多了，每天都是成交业绩，多少挂牌。我们作为媒体人很多时候都为了选择一个切入点而苦恼，这个时候我就想起了这个群。其实我不是专业的金融记者，我们经济部一共是12名记者，但是我们分别关注三个领域：产业以公司为主、金融、政经。那时候因为与鹏飞先生的缘分，给我一个很好观察新三板的切入点，这个选题就交给了我。其实是在群里潜水了一个多月，两个星期分别加群友，不停的交流，这其中还要谢谢张岩先生，给了我们非常生动的故事，最后这个稿子最后终于出来了。可能也是做一个非金融的记者，更注重可看性，希望能够让更多的，不是专业的证券从业者和金融人士看得懂他，让更多人了解新三板，也有了这篇文章，谢谢大家。

王鹏飞：再次感谢黄金萍，其他几位先做个自我介绍。

王蕊：大家好，我是了望股份的王蕊，430199，比较早。

刘悦：大家好我是兴致天下的刘悦，我们公司是做手机游戏的。

张岩：大家好我是著名张三板他爹，艾融软件，830799

史哲元：大家好我是来自红塔证券的史哲元，我们作为一家中介机构主要是给优秀企业推荐到新三板上市挂牌。实际上主办券商现在有70多家，我们作为一家成立比较早的，但是规模是中等的，这次鹏飞先生介绍说是不是借助于新三板实现弯道超车，这个不敢说，但是希望借助新三板的机遇，至少跟其他优秀券商缩小距离，谢谢大家。

王鹏飞：今天咱们这个话题就继续讲故事，下午还有更专业的专家来讲，我们也轻松一点，就讲讲我们跟新三板的故事。我们公司是诚品快拍，现在是拟挂板公司，我算是后知后觉。实际上我们关注的比较早，我们是移动互联网公司，2010年就注册了。我在两年前关注这个市场的，包括跟业内人士做了一些交流，但是当时我们因为其他的原因没有挂板，一直在关注。到去年年底公司董事会确认，我们要尽快推动新三板，所以今年就开始了。通过这样一个自己公司的业务上的联系，对新三板有更深入的了解，所以我这边也是组建了一个激荡新三板创业俱乐部。

一方面我是对新三板比较看好，我们是新三板长期价值投资坚定的看好者，不像别人认为新三板可能就一两年，我们认为是五年、年，它在中国一定是非常好的市场，目前虽然很热，但是还是会被大家低估。

另一方面我从事移动互联网也超过十年的时间了，包括GMGC的游戏大会，每年都要参加的，今年我们合办了这样的活动。在移动互联网里面我认识了很多创业者，有几千个人，这些人大家都在移动互联网里拼搏、创业，以前大家都是拿的美元基金投资，到新三板之后其实给大家带来了很好的机会，但是很多人还不了解，因为美元基金更麻烦一点。我们是人民币基金的，所以更容易一些，我们希望能给大家尽快的去了解新三板搭建平台。所以身边的朋友都说我变成新三板的专家了，我也是来学习的，希望能影响到一批人，特别是影响到TMT这个领域的，让大家尽快的进入新三班，我想这样的话尽早的进入，一定会有更大的红利期，这就是我为什么建立了激荡新三板的俱乐部，后来也跟全球移动互联网大会组建了这么一次活动，我也是非常感谢今天能够到场的好朋友们，很多都是从外地来的，特别很多人没有位置坐，还有在外面站着的，非常感谢大家。

黄金萍：很好奇，现在群友一共有多少了?

王鹏飞：我们激荡新三板有四个群，前三个都是五百人，第四个三百多人，其中还有一个上海的，一个北京的，还有一个股票的，总共有七个群了，有两千多人的规模，这都是一些群友。

黄金萍：我觉得真的是无心插柳柳成荫，今天这么多人到会也是给这个群很大的肯定，谢谢鹏飞先生。我也很好奇王蕊女士，你们2012年12月底就挂牌了，非常早，您是怎么跟新三板结缘的呢?

王蕊：其实我本科、研究生都读金融，后来在招商银行工作，所以我一直在做金融。2002年创业的时候，一直到现在做的事业主要是两块业务，第一块是给金融机构做整合营销服务，包括银行、保险、大资管还有互联网金融四个部分。第二块业务是为港股和A股公司做公关业务，所以我是近水楼台先得月，因为我从事的就是传媒和金融交集的那一块业务。那时候我路过了一个刚刚开张的菜市场，就是新三板，一开始我也没有想进去，结果就有人拉着我进去，说进吧，这里有补贴，不仅不花钱你还能赚钱呢，我说有这样的好事吗?那就进去看看吧。当时我是2010年年底决定做这个事情，2011年的年初做的股改，当然那个时候还比较慢。那时候挂牌速度还是挺慢的，最后是2012年12月31日挂板的，当时我也没觉得那是上市，觉得就是挂个牌，而且我是专业的金融从业人员，也没有想到我进的那个菜市场最后变成国贸中心，就是这么一个偶然的机会，可能有我的专业在里面，也有一些运气在里面，但是我还是很幸运，算是踏浪而来，最后踏上这个浪了。

黄金萍：当时你们除了蓝色光标之外是第二家上市的公关企业。

王蕊：可以这么说，但是我跟它还有很大的不同，因为他是全行业做这个的，我们只是做这个细分领域。从这两年来，我们是刚刚做了第一轮的定项增发，马上要做市了，请大家关注，这个公告已经发了，了望股份430199，199号。我是感觉这两年来刚刚定增完成，但是我从2012年最后一天挂牌，到现在两年半的时间，我觉得新三板还不温不火的时候，已经给我们企业带来了很大的不同。我觉得第一个就是品牌，因为我们是一个乙方企业，经常要去投标，面对着各种各样的都想挤进金融企业，都想为金融企业傍大款的企业，我们在竞争的时候把这个牌子打出来，别人这种信任感油然而生，尤其是金融企业，它愿意和一个透明的，和一个有信用的企业合作，所以我们从2013年开始，我们的单子就在往上涨，尤其到今年太多了，业务根本做不过来，这是第一个在品牌上给我们带来了信用。

第二个因为我们这个行业真正上市的，可能就蓝标一家，还有个创业板的华谊嘉信。作为金融服务小领域有一、二十家企业，但是我们也是唯一的一家，所以2013年我们就收购了在细分调限符合基金和大资产调限的企业，我只增发了15%的股份，就收购了他们51%的股份，去年我又掏了现金把49%收购过来，现在无论是从团队还是从服务的业务和深度，我觉得给我们公司提供了很好的条件，这已经不是1+1=2了。在这么弱的新三板的市场情况下，我们完成的这次并购其实也是得益于我们是资本市场的一员，我今年通过定增做市以后，我们现在也有钱了，慢慢的品牌也有了，已经做过并购了，所以就是未来给我们两条路。以前我们就是一条腿，就是业务，现在我是两条腿，一条业务，一条资本，这样我就可以走起来，走的再快一点就可以跑起来。

黄金萍：我觉得王蕊女士的这个例子非常生动，上新三板挂牌之后在品牌和资本的运用，在并购整合这一块起了非常大的作用。我想先跳过刘悦先生，到张岩先生这边，艾融软件也是跟金融业相关的，其实之前也是闷头发展，之后我们才看到艾融软件领涨新三板，知名度也进一步打开。

张岩：我是挺惊讶的，那篇文章我觉得挺邪乎，我印象很深3月19日做市哪一天，其实我们只有一个地方可以影响到券商，就是做市第一天股价到底多少开盘，这个可以商量一下。因为我们之前做了一个十块钱的增发，向后我说第一天也就二十块钱左右，我当时这么想的，所以我根本就没看。第二天早上起来被电话给吵醒了，说出大事了，赶紧看一下，股票五十多了。我从来没有炒过中国的股票，我在公司挂新三板之前没有股票账户，原来我第一家上市公司是纳斯达克的上市公司，所以以前有一个。我从来没有炒过股，除了自己的股票之外，所以我赶紧去下载大智慧客户端，当下载完了，查到以后已经六十多块钱了，当天的收盘是八十多块钱，一度接近九十块钱，然后市值就过十个亿了。我们盘子其实不大，大概1100万的股本，所以哪一天我印象很深。我们是2009年3月份成立的公司，2015年3月份正式做市整整6个年头，2009年3月份成立的时候注册资本是10万块钱，现在10亿，所以我们涨了1万倍，我自己都把自己吓了一跳，这个真的挺邪乎的。然后才有了那个故事嘛，因为我女儿是3月12日出生的，正好一个星期要起名字，我就跟我老婆说，我一直琢磨怎么起名字，小名有了，但是大名不好起，我就说叫张三板吧，我老婆说绝对不行，后来名字定了，费了很大的劲。其实我挺喜欢起名字的，公司名字也是我起的，但是因为脑子里有了这样的概念就不好起了，那天还专门开大会，把朋友叫来商量，让我老师给起的名字叫张亚楠。

艾融软件是这样的一个业务，它是一个软件公司，是专门做金融互联网的业务，所以说我们正好凑在两个风口上，一个是互联网金融的概念，第二个是新三板的契机。我们主要的客户也是最顶级的，就是我们只给中国最顶级的银行字，包括工商银行，我们都做总行，没有分行的业务，工行、交行、民生、上海银行、北京银行、北京农商行、上海农商行，就是中国最顶级的在北上广的银行。那么作品就包括现在打的广告很多的，像工商银行都是广告，融e购，以电子商务为主的这种新型的金融软件业务，这是我们的业务。我们股价应该是在八十块，最高的时候是147块钱，即便这样从我的角度来看，我们仍然是被低估的，很多人看400块，我觉得不止。

当然现在我们PE已经很高了，4月23日发的新的公告，业绩增长70%，我们的股票是十送八，所以明年应该还有一个很好的增长。在创业板跟我们类似的企业，做金融软件的其实还不如我们，拿客户来比，拿概念来比比我们还差的股票，现在大概是400倍PE，现在是100倍左右。而且这个市场并不大，我们业务才6千万的收入，大概将近700多万的净利润。这个空间还有多大呢?中国金融的软件市场，一年在软件和服务上的市场是600亿的投入，我们才做了千分之一，所以理论上我还有一千倍的增长。所以这个业务的确是很好的，我们当年曾经想去纳斯达克，我们第一家创业公司是在纳斯达克上市的(宇新易诚)，这次就没有选择纳斯达克了，一点都没考虑过。原因是第一家在纳斯达克上的退市了，我现在真的是觉得，如果让我有选择，原来真的是没有选择，只能去纳斯达克。如果让我有选择的话，我觉得傻子才去纳斯达克呢。因为很简单，我们这样的公司在国内有人知道，客户也在国内，业务也在国内，买你股票的人在你国内的话，肯定更了解你，更愿意买你的股票，所以如果你能够有机会在国内上市的话，那太好了。

所以我下一个创业的项目已经开始了，2011年开始的互联网金融业务，爱溶是一个金融互联网的软件供应商，2011年又创立了一个业务钱先生是互联网金融的业务，立足于银行理财产品搜索，像是银行理财去哪儿这样的业务，券商用的是同样的团队，股改已经开始了。而且很有意思，借着之前艾融软件的这个业绩，在群里面第一次增发募集资金的需求，在10分钟之内，预计是想增发一部分股权，融三千万人民币。两千万的金额是在十分钟之内完成的，就在群里面，我就说我要融资，我说大家私信我，大概的额度是多少。昨天已经超募了，昨天已经融到了4500万，现在考虑的是要哪些人钱，不要哪些人钱的问题，有机构有个人，而且现在慢慢觉得我干吗非得要机构的钱。

黄金萍：要让更多的人在这里赚到钱，不仅仅是机构。那接下来我们请刘悦先生讲一讲，因为兴致天下其实跟今天这个主题非常契合，一边是手游，一边是新三板，你们刚好是契合了这两点。

刘悦：兴致这个名字是我读大学的时候做了一个梦，说一栋楼上的名字叫兴致集团，我觉得这就应该是我公司的名字，这个名字就这么出来了。2009年成立的这个公司，拉着以前的同事一期做的，一直是做手机游戏这一块，那时候还是比较老的游戏，像贪吃蛇，JAVA上面的游戏。公司在2013年的时候一个偶然的机会，说是新三板开始了，当时我对新三板的一个认识，就觉得是不是要把所有东西都得公开，然后你规划所有的想法也得按照人家的步骤去来，心里没底。券商也过来说，你们公司业务的发展趋势我觉得没问题，各方面一些东西给我们讲完了之后，我们回来就商量一下，跟其他的股东一起商量。可能我们想要三个目的，也可以分享给各位，就是上新三板我们之前所考虑的这三点。

第一个是我们能否与真正的金融资本这一块有一个亲密的接触，我觉得这个答案是绝对可以的，没问题的。

第二个就是说你的财务公开化之后，你所付出的相应成本，以及让你自己更专业化的管理业务，你的公司内控里面的流程，我觉得是第二个，我觉得也没问题。

第三个以前你做业务的时候，你自己想怎么做都可以，按照你自己的规划以及思路，有一个合适的逻辑往下走就OK了。现在不一样了，现在你的规划应该在两、三年当中有一个长远的规划，并且按照你自己的思路，以及大家共同认同的思路往下走，我觉得这是新三板给我们带来的好处。

紧接着这三个问题完了之后，我们的主办券商是东兴证券，当时时间很紧，在这里也帮他们做一下广告。他们进度也很紧，甚至有时候晚上加班的时候反馈的一些问题，立马要我们呈现回去。曾经有一次拍桌子，你们怎么回事，搞互联网的应该反应效率是最快的，第二天早上八点要过去讲一些相应的东西呢。所以晚上十一点就配合他们做这些东西，所以他们在金融行业的专业性，我觉得确确实实值得我们这些做互联网的学习。其实在最后的时候，公司挂上去之后，包括在现在的一个格调当中，确确实实我们现在接触的，比如说我们会按照自己的步骤来，比如说我们会有第一轮做相应的竞争，是我们自己战略合作的一些合作伙伴，然后第二轮的才会考虑资本，第三步会在做市这一块，从这么一个角度，我觉得这是我们目前公司针对这方面发展的一个状况。公司的代码是831027，8字打头的应该往后排一排。还没有做市，可能会在年底左右。

黄金萍：刚才刘悦先生也提到了券商的重要性，张岩先生也在说这个重要性，的确在新三板的发展过程当中券商起到了非常重要的作用，就是请老牌券商来自红塔证券的哲元先生，进一江新三板和证券的股市。

史哲元：张岩先生说还没有做市，我很激动，因为可能我们的业务就来了。我以前是做主板这一块的，后来暂停了一段时间，所以需要有点事情做，我们中小企业那时候发展的也不错，第二个我们已经在主板上市的企业也需要找到一些合适的对口标的，另外他们也愿意和他上下游产业链整合寻求投资，所以出于这两种目的，我们就接手了新三板。对于红塔来讲，最初我们做新三板有一个场外市场部，另外主板是在投资银行部。后来我们做的时候发现，实际上新三板的企业，虽然有的看上去规模比较小，但实际上他行业的发展来讲，企业未来的规划来讲，其实和主板是差不多的。所以为了整合我们的资源，我们就把这两个部门统一放在投行下面去做了，这样有利于我们三板的企业，更好的按照主板的逻辑去做。当然在三板发展的好的话，这个市场确实很大，也没必要非去转板，但是我们一定要给企业服务好，给企业一个清晰的战略发展，清晰的逻辑规律，按照资本市场的规律来发展，按照这条思路去做。

黄金萍：刚刚在上一轮程晓明先生的发言中就提到这个问题，他不建议把协议交易、做市交易、竞价交易作为分层依据，而且现在做市应该是新三板最活跃的这一块。我很好奇券商和挂牌企业是如何决定要不要做市，券商是如何选择做市的企业的?

史哲元：先说一下我们选择做市的标准，目前我们有2300多家挂牌企业，做市的不到300家。有百分之四、五十的可能发展的不是很好，关注的也就10%左右，现在新三板也就是10%关注的比较多。对于传统行业来讲，我们做市还是看企业一定的规模，因为尤其是周期性行业规模较小的话，抵御周期性能力就差一些。在座的基本都是TMT行业、新能源、健康医疗，这些行业更多是属于轻资产的行业，它的估值和传统行业差距还是很大的。有的我们看到它还没有盈利，是亏损的，按照传统行业里讲就没法估值了。所以这时候首先就要看行业，你行业有市场的空间，第二实际上团队应该是放在行业前面，因为团队特别重要，确实看要是不是真正做事情的。第三个参考互联网，尤其是手游行业有一些其他的指标，因为我们看到产品的数量游戏行业，另外你精品多不多，再一个还有渠道的合作，用户的把握等等，这些我们有综合的考评来决定选择哪一个标的来做市，基本上是这样。

黄金萍：现在红塔做市的有多少家了?

史哲元：现在九家左右，实际上做市的不是很大，因为我们规模比较小，像刘总、张总这样的企业是我们做市还没有机会参与到第一次当中的。我认为做市商还是有利于活跃我们的流动性的，目前实际深流通的股份不是很多，做市商股份有的也不是很多，这样你交易活跃不活跃实际上是双向报价的，市场大家都看好的话，我手里可能就没有可以做市的股票了。另外3月以来做市的市场就特别火爆，我不知道别人怎么看，对我本人来说也有一个担忧，就是企业的业绩，如果资本推动是正确的，尤其像我们中小微企业，轻资产企业，按照主板的要求来讲，你的业绩还没有连续的要求，那可能上市存在问题，但是三板不存在这个，你未来发展空间好可以挂牌，可以交易，未来也有合理的估值。但是如果短期要求企业业绩突然爆发性增长，可能有点拔苗助长，还是应该按照企业自己的逻辑走，不应该是资本强加于企业。

黄金萍：我们三家企业其实都已经准备做市了，你们当时是怎么做出这个决策的呢?

张岩：我觉得做市理所应当吧，我要挂三板肯定要选择做市，就是这么想的。好像小时候读书似的，你要读就读好一点的学校。当时其实跟我们选三板的出发点也有关系，有人问我们有没有考虑去纳斯达克，我说没有考虑。就是当时我们选择新三板的时候，有人告诉我们憋两年上创业板得了，我想大家都有过这个选择。当时我们没有考虑太多融资的事情，2013年的时候新三板交易量不活跃，也没有什么功能，但是我觉得这是增信的过程，政府又给补贴，帮助你提高管理水平，本身是很好的事。既然上了新三板我就决定很好的利用这个平台和市场，其实你就要利用更多的资源。做市这个业务其实解决把券商的资源用的更充分一些，券商帮你把股价，帮你把交易量做活跃了，活跃了之后虽然我以前没有考虑到融资的问题，但是这样的话融资的问题突然一下就解决了。我们在挂牌之前跟券商的时候解除了很多投资机构，谈了40多家，当时感兴趣的人其实并不多，有点求爷爷告奶奶的感觉。

我们下一步就准备增发，我们要募集一个亿的资金做一些产业上的布局，这个时候明显就不一样了。有了这个市场本身通过做市以后，你的市场价格我觉得是公允的，我觉得我的这个还被低估了，就是你市场价格本身公允了以后，对于投资机构来讲是负担很轻，那怎么估值呢?原来投资的时候最讨厌的是怎么估值，你是有价值，但是值多少钱?通过做市以后我觉得你的企业价值就非常清晰了，你有一个公允的市场价格，我们在这个基础上往下谈，这个事情对双方来讲都非常简单，我觉得是特别好的事。

黄金萍：那刘悦先生呢?

刘悦：针对做市我是在今年初的时候，有一些朋友拉着我跟我说，你这个公司应该可以去考虑这上面的一些规划，因为在去年的时候，公司把相关的布局、业务分离，当时我觉得已经经过了一次蜕变的过程，包括当时业绩各方面的一些东西，可能在下一个阶段再出2015年半年报的时候，预期跟原来相比可能是两倍的两倍，会有一些改观。真正做市这一块，其实我是一个被动的，为什么呢?也就是说我们现在有一些自己的朋友，还有我的战略合作方，人家会感觉到你做市的话给你的定位会更清晰，给公司的一些估值也有进一步到位的可能，下一步你的品牌也会出来了。所以针对这方面也会学习做市方面的东西，我在金融行业当中属于被动者，但是在互联网行业中，我希望通过互联网思维慢慢的在企业的管理，金融思路方面，更可能的去贴近这一块。

王蕊：我今天早上公司董秘跟我说，现在做市的企业是222家，我可能是在250家之内了，大概一、两个月了，因为现在正在报批手续。我进入新三板是误打误撞，有一点碰运气，但是进来以后因为比较早，所以给了我充分的时间去研究。我是非常主动的，当时就四个原则：第一个不贱买，第二个不对赌，第三个必须带来业务增长，必须能推动公司的增长，第四个就是我这个企业必须钱进来的时候，我就往上涨，必须自己做好准备，当时选择增发合作就是这四个原则。所以在这两年过程中企业照样在整合、做业务，但是我也谈了很多轮，满足不了这几个条件我是坚决不谈的，最终我的这种坚持还是等来了。我这次做市的三家券商也给大家通报一下，一家是天风证券最猛的，一家是世纪证券最有背景的，还有一家兴业证券，大券商，千亿注册资本，所以这三家券商我是精心挑选的。

投资是两家，一家是原来的一个小股东，他要增发，这按《证券法》他有优先购买的资格，另外一家是投资加速最多的，在新三板最活跃的天星资本，他现在投资进来是第二大股东，我也算给他做个广告。因为他不仅给我带来钱，还给我带来了资源，未来新三板的这些企业，比如说台上的这两位你们的财经公关，估计都会落在我手里了，所以这四个原则是我一直坚守的。包括钱来了一定能推动我们企业的增长，就是我这两年的整合。再一个我说不贱买，就是做了市以后股价到底多少心里没底，但是经过艾融他们这一轮，我知道我应该上涨空间无限，所以我做了。还有很多人要跟我对赌业绩，我是不对赌的，我就怕因为这个事情让企业变形，我绝对不能让企业变形，我2002年创业到现在13年了，这不仅仅是我的事业，它还是我的生命，所以这四个条件先满足了，我就做市了。

黄金萍：这四条可能也可以给台下的这些准备做市的朋友一个借鉴和参照，最近好像群里还是很活跃，而且群里也在发手头有一些项目需要对接。接下来激荡群是不是也有一些定位的调整或者新的动作?

王鹏飞：我们最早的时候想的比较简单，把大家聚起来聊聊天，互相认识一下。但是随着群越来越多了，一群想认识三群、三群的，所以有这种需求。就有很多创业朋友问我有没有靠谱的券商推荐给我，有没有挂股的定增特色机构推荐给我，包括找做市的，这里面还有信息不对称的地方。我们也想通过这样一个组织和俱乐部的形式，下一步先梳理，还没想好未来是不是做一个网站什么的。先把微信账号做起来，内容梳理出来，这边是企业，他们要挂板还是要定增，还是要做市，还是要并购，理出来，然后这边是我们的一些合作伙伴，比如说券商我们搜集了国内一些主流的券商，包括挂牌的、做市的、并购的都做了一个列表，下一步我们想把整个项目做一些对接，推荐给他们，让他们在里面去聊起来，这一块也是我们作为一个俱乐部，新三板的俱乐部未来要做的一个事情，也是探索阶段，现在还没有特别多的定论，也想一步步的往前走。

黄金萍：我们这里有四位企业家，前几天有一个新闻讲到，在新三板挂牌的一个企业叫友友食品，说他们挂牌之后，4个月里面4个副总裁跑掉了3个，可能挂牌之后大家手里有钱就另谋出路了，不知道大家有没有遇到这样的问题。挂牌是第一步，接下来的人才可能是大家要考虑的一个重要问题。

张岩：我这儿最有发言权，因为股票价格高，2013年的时候1月份在元旦我发了一封邮件给全体员工，那时候我还说豪言壮志，我说我的目标是在未来五年时间里面，给公司创造两个亿万富翁，当然那时候讲的是我跟我太太，十个千万富翁，一百个百万富翁，我说从赚钱的角度来说大家肯定希望这样，我们也一定做得到，因为原来我也做过，这个事情不是这么难。但是有好多人不信，前两天我还开玩笑的说起这个事情，然后有一个同事就说当时不相信的人都走了。

其实创业过程里面会有这样的过程，有的人对未来的情形判断不一样，那么我们挂牌了以后很清楚，当天我们80多块钱，一个月之内我们涨到最高140块，所以亿万富翁就好几个了，对股票我们还是挺大方的。所以一开会我就开玩笑，我说杨千万你来了，王百万你来了，我们都这么聊天，开玩笑。其实当时上新三板的时候我有这样的想法，因为我原来做过一家纳斯达克上市的公司，其实新三板是特别好的解决这个问题的板。因为你上了新三板之后还是有念想的，还是有追求下一步目标的，不管是不是转板，反正接下来的竞价交易，分层，就是一个企业在资本市场上仍然有什么?有进一步成长的空间。对于员工来讲，其实作为企业家来讲最后，最蠢的事情就是你没有办法给你的员工一个新的目标了。我们公司的总部在上海五道口，楼底下是支付宝，我们去年的时候在拼什么?我们公众号发了，晚上跟支付宝拼加班，看谁关灯晚。他们三层楼，每天晚上都灯火通明，但是他们在纳斯达克上市以后，估值这么高，很清楚的是楼下劳斯莱斯多了两辆，法拉力多了两辆，加班的灯没那么多了，所以就是一直赢他们，现在都不跟他们比了。

对于我们来说，我觉得新三板这个东西是比纳斯达克也好，比上交所、深交所都要好，因为它是个中间阶段，非常适合你这个企业五、六年的时间，有一个阶段性的资本市场的一个对接，但它又不是最终的，所以大家都有这个期望值。比如说我参考的企业在创业板上的价值更高，对大家来讲我们如果转板呢?如果分层竞价呢?我们还有一个更好的空间，那我没必要走，我觉得这是比较好的。

黄金萍：我觉得手游方面的人才竞争更加激烈。

刘悦：手游方面大家都知道，高薪挖人，用各方面的股权激励去挖人这都很正常，我也干过这个事。但是自己核心的，比如说中层以上这些员工，我们第一个大家是认准了公司发展的趋势，针对这些规划有一些业务的逻辑。最重要的，刚才大家也提到了对员工这一块，要给他新的目标，其实这样是很好的。那么我们其实做的也是这样，就是员工到最后他拿到多少工资是我定，但是他拿多少奖金的时候是他自己定，他给自己底下发多少钱也是他自己定。因为这上面他已经有主人的意识，再做员工递增的时候他也是主人之一。

黄金萍：他怎么给自己定奖金呢?

刘悦：我们把所有的游戏，每一款游戏在这上面我们都会分成项目组，项目组有个领导者，他产生的一部分收入是归公司，其他一部分是归项目组的。如果项目组很高效快速的完成，像游戏分为两类，一个是发行，一个是研发。如果人家研发8个月做出来，如果你5个月做出来，工资是公司提供的，但是这5个月的东西创造出来，在市场上估价如果是5千万，那这5千万公司拿一部分，其他的部分就归这个团队，得到相应的奖金和受益。游戏出来之后，每个月有收入了以后怎么办?这也是运营的项目组，运营项目组中也可以得到相应的提成，给公司带来多少收入，然后针对这个收入多少，公司拿走一部分，他也是公司的主人，他去评判各个团队当中的老人、新人奖金的分成比例。大家可能在这里就会担心，研发团队是不是就不稳定了?研发做出一个游戏出来之后就可以走了。其实在游戏行业这也不是秘密了，做出来之后也不要紧，他产生收入的每一个月，都有相同比例的奖金，这个研发团队当中这个人只要参与这个公司项目，他就可以享受之前所有项目游戏的研发所带来的一些收入，他参与新的项目当中又可以从新的项目当中得到收入，如果他涵盖了五个项目，每个月他每个项目都能拿到10%的提成的话，我觉得他比我拿的钱都多，大致上是这样。

张岩：昨天我们开了董事会通过一个决议，你刚才不是说怕员工走嘛，我不是这样。我这是很有攻击性的，我拿了50万股出来，按星期五的价格我们是四千万。现在我给加盟费，艾融软件需要大量的人才，我们的业务在膨胀，现在是三百人，未来五年内需要到三千人。那核心骨干就2050人，50万股我拿出来，加盟费一人1万股，现在是80万块钱。进来只要通过试用期就有，分四年兑付，每年25%，一年二、三十万，如果业绩还按照我们理想情况走的话，如果这四年里能到三千人，还有十倍的增长空间，所以其实是个很好的工具，所以我不担心人走，应该是竞争对手担心这个事情。

王蕊：我觉得企业留人不仅仅是财务上给钱，我总觉得他要跟我志同道合，所以在这13年的创业中，回想起来也是一把辛酸泪。能跟着我走到今天的，最苦的时候工资都没得发，一直到今天，迎来了曙光，迎来了朝阳。首先从这种感情上，我们都已经融合的很好了，这是第一。第二从未来我对人才流动的考虑，我一般分为三层，一个是我的核心伙伴，一个是中层干部，一个是普通员工。我觉得核心伙伴我给他提供的不仅仅是财富，而更多的是这种实现他理想和成就的机会。比如说现在我们董事会已经过了，因为我们是服务金融的，所以我们有很多交易的机会，我们成立了自己的资产管理公司，名字已经核下来了，叫无忧资产管理公司。我们的董秘就直接去那边当董事长了，这样的平台他为什么要走呢?是吧，这是我的高层。

中层现在都是我的股东，虽然股份很小，另外我做市以后准备拿100万股，如果按照你那个价格他们个个是千万富翁了。

张岩：我增发完了就是90万股了。

王蕊：那也很大方，中层是机会留人，还有财富留人。了望注定会成为这个行业里的老大，老大也是大蚂蚁跟小蚂蚁的区别，未来至少是蚂蚱和蚂蚁的区别，所以未来我们还会有510家企业的并购，未来这些中层干部可能都会培养到子公司去做董事长、总经理，所以机会给他们了，财富一次转让也是几千万，所以这两个给到了就可以了。另外普通员工我觉得就是用人和制度来管，现在我总经理非常棒，不需要我操心，管得非常好。我甚至认为这些员工在三年之内轮换一拨有流动更好，因为这个行业需要新鲜血液，流动起来可能对我们的企业发展来说是更好的。当然我们未来也有期权等等这些，大家有的我们肯定也有，所以我还不是很担心。我觉得只要平台越来越大，机会越来越多，我们会有能力吸引更多的人才来加盟了望的。

张岩：这是我做的股权证，我给最普通的员工做了一个100股，上面是LOGO。原来所有的员工，只要在公司的我一人发了一百股，只要加入我公司的普通最基层的员工都是，只要通过试用期我就给100股，我觉得大家一起挺好玩的。

刘悦：不会开会的在场的所有人也来一个吧。

黄金萍：在人才保留方面大家都各有各的法宝。

王鹏飞：我觉得新三板对发展公司来说留住人才是很好的作用，以前说期权都有点远，纳斯达克创业板很多员工都觉得离得有点远隔，你没有两千万的利润根本不用想。现在可能就是高速发展、没有利润，有一点小利润的公司更渴求，这样会更好。因为在已经挂完板的新三板，一个好的老板，应该能看到从两、三个亿的盘子，到二、三十亿盘子的过程，这些副总裁和总监们他们相应的会有很大的提升，当然了下午预告一下，下午专门有中国最专业的讲中国期权激励的老师演讲，告诉大家怎么做期权激励，那是专业的，我们这边都是拍脑袋。

黄金萍：时间差不多了，要不每位嘉宾用一句话总结一下你们对于新三板的期望。

王鹏飞：我先来吧，其实刚才我一直在想说，在TMT领域其实我们现在深刻感觉到，包括从投资人到券商，大家真正怎么样给我们估值是很大的问题。像中搜也是比较典型的代表，怎么样估值?中搜规模还是比较大一些。现在两、三亿盘子的怎么估值?我觉得这是留给大家共同的一个思考。谁能够在TMT，包括券商和投资机构，谁能够对TMT领域有更好的估值体系，专业的研究和认可，我想他们将有一个弯道超车，包括我的公司，我身边朋友的公司，也希望有更多的券商和投资机构，能对TMT领域的价值评估有个更客观的，更好的一个评估体系，这是我想说的。

王蕊：我没有鹏飞总这么眼观天下，但是我愿意交天下朋友，所以欢迎大家加我的微信，从激荡新三板的群里搜王蕊就可以加到我。另外我只想说一句，希望在座的各位能跟着了望的成长赚到钱，谢谢。

刘悦：其实我觉得中国以后的发展，目前大家更关注的是A股、创业板、中小板等等之类的，但是我始终相信未来的企业成长，最大的空间比如说会有一匹很著名的黑马出来，这肯定是来自新三板，而并非A股市场。肆意我们所有的创业者们，我们去做好一切准备，到新三板这个怀抱当中来吧，谢谢大家!

张岩：我觉得High归High，实际上资本市场不是我们的专长，资本市场它有规律，高高低低，起起伏伏有自己的规律。我们作为创业者还是应该在精彩的、激烈的、激荡的新三板之后，做好自己的几个事情，起来多想一想你的客户，还是应该多想一想你的员工，还是应该多想一想你的业务该怎么发展。当然充分的利用和借助资本市场提供更好、更多的工具，我觉得企业家手里面可以更灵活，操作手段更多，给我们提供很多很好的方法。我觉得新三板是这个时代的产物，就像我们这些企业一样，之所以这么多企业愿意上新三板，新三板也欢迎这些企业，根本上来讲是志同道合的。新三板跟我们一样是屌丝，相比深交所、上交所来说，我们也是屌丝。所以大家都是创业者，大家都是革命者，所以我觉得志同道合，包括新三板做业务的同事，原来也是屌丝，所以我觉得一帮屌丝在一起挺开心的向前走，但是这就是中国的未来，在这里我想最后感谢一下光大证券的团队，我一直很感谢他们，谢谢!

史哲元：其实每个创业者都有自己的梦想，我想借助资本市场，借助三板都能实现自己的产业梦，今天我们讲激荡新三板，明天更辉煌，谢谢。

黄金萍：谢谢，我们今天上午的活动就到这里。

主持人：感谢各位嘉宾的讨论，请各位嘉宾落座休息。从刚才的对话中看到的，仿佛是新三板版本的中国梦，当然也听到了非常多的植入广告，不过没关系，我们欢迎植入广告，在新三板里企业投资人，各个机构大家互相认知和推广也是我们大会的初衷之一。

下面有请大会主办方宋炜先生上台做上午的总结，有请!

宋炜：谢谢，大家觉得上午有没有干货啊?我觉得股票的分享就非常好，还有大家马上拿起手机，我们有个新三板的黄埔军校，希望大家一起来个面对面建群，密码是3333，这样的话如果你们有这样的需求的话，我们可以通过我们的优秀券商、保荐人来帮助你们，这个大群现在大家可以加进来。昨天游戏行业我们做了一个，一分钟之内加了300人。

上午所有的嘉宾，包括股改中心的政策怎么理解，也非常值得大家去了解。而且你们可以下一个股改中心的微信账号，另外我们希望新三板俱乐部，千人会这快，还有激荡新三板各种层次都来服务大家。下午应该是两点正式开始，请大家准时回到现场。

主持人：感谢宋总和大家的出席，下午我们会在两点钟准时开始，下午有更专业和精彩的讨论，我们下午见!

午休

以下为下午现场实录：

主持人：尊敬的各位嘉宾，各位朋友，欢迎大家回到新三板TMT千人大会的现场，我是主持人孙丹。相信今天上午的嘉宾讨论和分享已经让大家对三板市场的火热有了感知，今天下午的议程我们将会继续延续这种智慧和热情的碰撞，希望更多的干货和非常劲爆的观点将会一一抛出。今天有许多投资机构和企业的朋友在现场，大家都非常关心新三板的投资问题。在新三板的投资与过往领域投资有什么不同呢?在融资方面又有什么不同呢?接下来请上在三板领域，在国内第一家建立独立三板研究团队的广证恒生总经理袁季先生为我们讲解新三板企业投融策，有请。

袁季：感谢主办方，感谢各位朋友，鹏飞总的邀请，还有各位在座的朋友们也向大家问好。广证恒生是致力于做新三板的集客，希望将来有更多的机会我们可以做更多深入的研究基础上的，整个投融资方面的整合。今天想跟大家做的分享，其实是对拟挂牌和已挂牌的企业，在当今这么一个时代，投资、融资方面我们的一些简要的策略分享。

我今天要分享的主要是四个方面的内容：第一个，资本市场和我们企业的关联度在哪里，核心体现在哪里?第二个，融资周期率。第三是融后的境遇有什么不同，第四个有一点感想的分享。

新三板的开启我们认为对整个多层次的资本市场有里程碑的意义，我们看来我们用一句话来描绘的话，我们认为新三板是初创中小成长企业最温暖的摇篮。即使是在整个注册制推出的背景下，我们依然坚持这个观点，包括很多企业家朋友、媒体，昨天上午还在接受媒体的采访，大家最关心的内容之一，也是注册制推出以后企业到底上不上新三板。那我们在这里再次强调我们的观点，我们认为对于我们这些初创型的中小型企业，新三板是最温暖的摇篮，也是最温暖的怀抱。

我们这里还做了一些数据的分析，仅仅是今年一季度整个挂牌的企业已经发布了466次定增预案，整个预计总额是237.95亿元，超过了去年全年的额度。为什么我们说资本市场成就不死鸟呢?在整个过去市场以IPO来讲，让我们企业来讲有一个鲤鱼跳龙门的龙门，这里显示出来的从数量上，截止到2013年三季度，中小企业总数超过2百万家，占全国企业的99%。中小企业贡献了58.5%的GDP，68%的出口额，52%的税收，80%的就业，实际上他们的存活在整个竞争当中，我们说中小企业浩浩荡荡，但是其实个体的存活面临着剧烈的竞争。这里列了一个家电行业，1992年以前4万多家，到2007年100家。4万多家最早并不大的企业，成就了一些龙头，但是更多的企业竞争的红海当中消逝。

我们再来看一下整个在过去的一段时间，IPO主板曾经停摆的一段时间，当时一直有700多家这样的规模企业在等待排队。那么在停摆的阶段，有大量的企业融资各方面没有得到支撑，资金链出现问题，我们下面引了媒体报道的一个数据，仅仅是厦门，原来试图做中国户外用品第一品牌的桑德胜也倒下了，还有一些企业都是曾经不错的企业，但是在停摆期间纷纷倒下。比较好的出路，在当时可能是被主板收购。

为什么资本市场能成就不死鸟呢?因为整个资本市场首先在整个资本市场的功能，为我们这些企业的成长提供了一个非常好的催化剂、杠杆的作用。即使是有一些企业，他其实做的并不那么成功，核心竞争力并不那么强，但是由于资本市场过去长期主板一票难求，所以壳资源也有了价值。上市公司其实绝大部分，占绝对比例的公司就成就了名副其实的不死鸟，这是一个事实。所以我们讲投融资的第一条，从一开始我们说登录资本市场，获取定价。仅仅挂牌跟定价还有很远的距离，只有挂牌加做市才能实现资本市场三大功能之一，就是定价。如果不登录，这个定价缺乏公允的价格。上一次我们在跟激荡的群友，朋友们分享的一句话，这次千人大会也重申，不上新三板，枉对大时代。挂牌不做市，枉来新三板。其实这里我想强调一点，这些更主要的确实是这样。

二、融资周期律。

上午我们也享受了融资定价带来的快乐，但是其实我们想跟大家分享的是市场是有强烈周期的，所以融资也有周期，它的周期体现在两个方面。第一个方面是市场周期，第二个方面是行业周期，所以如果不认识周期律，这样一个时代你分享到的只是短暂的快乐。我们做了具体的数据统计，在进入市场之后增发融资成为一种便捷的手段，我们截取到了2005年到今年，特别是2014年的年度数据。2007年涨幅93%，增发增幅127%。我们看2008年市场跌了65%，增幅是35%，我们得出一个小的总结，牛市是的窗口期。第二张图我们进一步的强调这一点，就是说在整个首发的次数、规模在市场的高峰期和市场的低谷期的差距依然是巨大的。新三板研究集客公众号也会在晚上披露我今天的PPT。

这是融资，列的是不同的行业，特别是行业周期不同的时候，行业景气不同的时候，我们举了多元金融的例子。2007年指数涨幅129%，行业融资增长472%，同样当整个市场调整下来的时候，我们说整个行业在2008年的时候，行业融资规模下降了75%，所以我们说在行业景气高峰期和低谷期跟融资也有非常紧密的正相关关系。我们说整个融资和市场周期，和行业周期其实都表现出来了遇熊就弱的情况，在首发市盈率同样是这样。

我们对表现比较出色的公司境遇也做了罗列，在首发超募资金的公司当中，应该说有72%的企业在后续的表现并不理想，281家。其中有208家在上市300天之后的跌幅超过了同期上证指数的增幅。也就是说即使是用市场来衡量我们成功还是不成功，融了很多资金的企业，并不见得在二级市场上是走好，我们说它的境遇是不同的。但是我们要强调，融资是我们挂牌做市之后的第二件事情，是所谓的一生二，二就是融资，一是定价。这里也引用一下我们的群友，孙总说的一句话拿钱要有机遇和魄力，花钱要有智慧和定力，我认为对在当前的市场中，这句话是在当时整个定增非常火爆的时间，提出智慧和定力，非常有价值。

我们统计了2011年、2012年首发超募公司，300天后的涨幅前10家融资主要用在哪里?用于项目和公司的收购。那么反过来，我们可以看到在这之后调整比较大的这些公司，我们也列举了，他们在整个投资项目，子公司的设立上大幅减少，而在什么地方增加呢?大幅增加了补充流动资金。我们这里举了一些案例，这些案例我就不详细的展开了，曾经有超募资金具体的情况，2589万元，上市180天后下跌幅度约69%。这里还有一个航运的某大型公司，2007年定增募资达到多少，一次定增募资129亿，2009年2012年大幅亏损，从100多元跌到4快以下。中信证券在整个上市收购过程中成就了龙头地位，今天大家知道中信是龙头，可是几年前在他上市以前绝不是龙头。这里也有我们新三板的例子，在行业的低谷期去扩张、发展。

我们做了一些简单的分析，有购买地的，有补充资金的，有做证券投资的，有增加主营的，有用来收购的。后来说二生三，三是什么?是并购。融了钱到底来干什么?这是并购的时代，所以我们说要把金融和产业结合起来。

最后一点我们小结一下，分享我们刚才讲到的一些简要的观点，我们主要是想强调一个观点。新三板是处于一个风口期，我们说要有两个心，决胜心和平常心。一天做一年的事，一年做三年的事是决胜心，因为你在风口，不用非常浪费。但是第二要有平常心，市场涨涨跌跌平常心没了，大家觉得市场是不是不行了，觉得举步维艰。我们不要忘记，在一年以前，两年以前我们这些新三板企业能用什么方式去融资呢?新三板的市场我们认为方向是确定的，大发展。短期的波动我们依然要珍惜，我们还在窗口期，这一点不应该动摇。所以说定增这件事反映出我们企业跟机构，一会儿是机构是甲方，一会儿是企业是甲方，之前企业找钱很难，今年春节企业全成了甲方，机构求我们给点股份吧，我们认为甲方和乙方会轮流走，其实未来应该志同道合，要寻求志同道合的人。

融资的投向我们刚才讲了应该是并购，去做大我们自己的核心竞争力，抢占战略高低，主业是资本经营，企业家的最大财富在哪儿?不要去炒股，尤其是不要自己去买卖股份，你的所有精力都应该投放在把自己的企业做好，把市值做起来，这是最大的财富，没有别的可以替代。

整个投融一生二，挂牌为了定价，二生三要融资，三生万物是通过并购，做大做强我们这家企业。所以最后我们强调一句话，时来天地皆同力，运去英雄不自由。作为所有身在风口的企业，应该抓住时代的战略机遇，把握好投融资的风口和真的是千载难逢的机遇，希望大家能够做大做强自己。感谢!

主持人：感谢袁总为我们披露了这么多首次发布的数据，我看到虽然是午后大家会有一点困，但是袁总语调也有着南方绅士特有的温和，但是大家都没有打瞌睡，这也是群友和与会人员的福利。因为我也负责咱们大家报名的部分审核工作，我看到有非常多传统企业的企业家也来到了会场，对于传统企业如何在互联网+这样的氛围中真正融入到这个时代中去呢?我们接下来有请三板首家混合所有制的企业，北教传媒总裁刘强，分享思维下，传统企业如何升级转型?有请。

刘强：尊敬的各位领导、各位朋友，大家下午好!我讲的题目就是针对互联网+思维下，传统企业如何升级转型。

第一个我要跟大家分享的是，势在必行不转不行。

因为我们知道，目前各行各业，特别是我们传统行业没有互联网这个思维确实很难生存，具体到我们一个传统的教育出版公司来说，虽然我们知道不管怎么改革，考试制度还是我们目前最为公平的一个制度。但是学生的阅读习惯，学生的学习习惯以及对电脑的使用习惯发生了改变，所以我们也面临着非常重要的挑战。所以不是说我们愿意改，而是这个时代决定了我们不改不行，所以正如我们一个互联网企业老总说过的，不与互联网发生关系的声音都没有前途。我们面对着一个大的时代，必须要改，那么如何改?对这一点上我们思考的比较多，因为作为我们20多年一个传统企业怎么改，是我们首先应该思考的。我觉得在考虑这个问题的时候，一定要分析我们自己的优势和劣势，要扬长避短。我们的优势是什么呢?传统企业的优势肯定在核心产品、品牌推广、渠道建设等方方面面拥有比较雄厚的实力，要不然我们也不可能能生存了20多年。

那么传统企业相对于互联网带来的冲击是感到很焦虑的，也就希望通过借助互联网技术的简化交易，提升用户的体验，在这里我们同时也应该清楚的看到，我们互联网企业同样也是面临着压力的，他们也在日益寻求与传统行业的优秀企业结合，这样才能落地，才能为用户带来价值。所以在这里头，我们提醒在座的各位，传统企业的代表应该清楚的意识到，对将来我觉得应该是我们传统的企业这些企业家们，应该拥有比较开阔的思维，本着一个开放的心态来拥抱互联网技术，这样用互联网+体现在我们传统行业这个构架上，而不是那些我觉得只懂互联网技术，没有拥有传统行业经验的人，我觉得我们应该是优秀的传统企业家，靠我们开放的心态，坦诚的态度来拥抱互联网+，我们觉得成功的把握更大，这是我说的要扬长避短，要看清我们的优势，也不能妄自菲薄，一看互联网+来了，我们传统企业都玩完了，不太可能。

第三个想表达的心态一个看法，就是开放心态，精诚合作。

在这里头，我们北教传媒很切身的例子，就是我作为一个从业20多年的传统教育出版的企业掌门人，在针对互联网到来的时刻，我们认真琢磨自己的优势和劣势，当时我们想我们现在的团队，现有的团队如何适应新技术的变革，互联网思维的影响?我们要完全的改变我们的中层和高层的思想，还是有一定难度的，所以我们通过整合，以开放的心态来整合。我们把北京微距离一个年轻的公司，85后的团队，有一、二十个小伙子，他们从事了在线教育五年，而且非常有干劲，有六个特，特别能吃苦，特别能战斗，特别能忍耐，特别能忘我工作，特别能主动拥抱目前的互联网+思想，这个团队20多个人，我们在2014年上半年开始整合，目前我们的跨学网就是在这个前提下整合来的。短短几个月时间，我们取得了非常好的进站，跨学网在整个在线教育两千多家序列里面，我们跨学网是在前30之内。所以在这个合作过程中，我们采取股权的分离，股权的对应，让年轻人不但能够实现他的创业梦想，同时也能感受到传统企业给他带来的巨大资源上的优势。像我们目前跨学网拥有的1200多万题，500多万份教师备课资料，以及2万多个动漫课程，这就不是跨学网成立一年就能完成的事情，那么靠谁呢?还是靠北教传媒，通过20年的记载才能带来的现象。所以我说合作这一块，是本着开放、合作、互利共赢的心态这么来做，我觉得我们的传统企业，特别是我们传统企业大部分企业的掌门人都是60后、70后，对于80后、90后这些年轻人来说，如果完全采取一个招聘制，打工制，我觉得很难实现我们的嫁接，我觉得必须通过股份的给予，才能够调动80后、90后的心态，所以我们觉得开放心态、精诚合作是我们如何转型，转型比较可行的办法必须采取整合、嫁接，借船出海，借力使力，这样才能够比较好的取得合作。

像我们跨学网目前和国内比较大的BAT公司三大巨头，像百度，我们将在这个月底召开新闻发布会，将推出我们全国最大的平台和我们比较大的教育机构北教传媒，将联合推出第一套线上线下的纸媒图书和互联网+思维紧密结合的一套图书。我们和腾讯5月份将推出一套，跨学网和腾讯精品课面向全国推出一套高考大片，5月30日、31日全国各地的参加高考的学生将能看到我们跨学网和腾讯联合推出的，一套高考在线面向全国的一个辅导，这就是我们说的跨学网和腾讯推出的高考大片，这样就把我们传统的资源优势，拥有的两千多个特高级教师的优势，和先进的技术相结合，通过和国内最大的平台相联合，就使得我们北教传媒跨学网能够立马在众多的教育在线平台上脱颖而出，这是本着开放的心态来精诚合作。

第四个，就是资本助力，双轮驱动。

上午很多专家谈到了我们新三板的优势，刚才袁总谈到了一是我们上市解决的是定价问题，接着讲到了二，就是有了钱，融到了钱如何整合，如何来整合行业的优质资源，这是我们接下来要做的，所以我觉得借助目前新三板好的国家政策的红利，加上我们互联网+好的时代，我觉得我们传统企业升级转型就是等于给我们提供了两个天然的，非常好的助力。

总而言之，我希望来参加我们今天新三板千人大会的传统企业家们，面对这个大的时代要积极思考，拥抱互联网+，同时要认真的分析自己的核心竞争力，不能妄自菲薄，要一个内心强大的态势来拥抱互联网，拥抱新三板，让企业能够快速腾飞，谢谢!

主持人：感谢刘总，正如刘总所说，用对了方式，开放的心态可以帮助传统企业在新的时代下，借助资本的力量更好的腾飞。就像刚才袁季先生所说，不上新三板枉对大时代，挂牌不做市枉上新三板。那如何挂牌如何上市呢，我们请到了新三板中非常好的能源企业，中海阳董秘赵萌女士分享新三板挂牌及做市经验分享，有请。

赵萌：非常感谢主办方能够邀请中海阳来到千人大会，也非常高兴能在这里和大家来分享。中海阳从2005年成立，十年的发展过程中，在新三板的五年过程中，如何借助新三板的力量助推企业，从一个非常小的注册资本只有100万的新能源企业，成长到现在的阶段。

我想每一家民营企业，尤其是民营企业里面的中小企业都会遇到在企业发展，尤其是希望能够快速腾飞的过程中，去快速得到助推作为过程中遇到的问题。我们2005年7月份成立，9月份股改之前，我们很清楚新能源尤其是太阳能，在中国未来长期发展的重要性。但是在那个阶段，我们遇到了很多民营企业遇到的问题，就是融资难、发展难，也是在2009年机缘巧合开始认识和了解新三板，我想新三板在这么长的时间里面，尤其是上午的会议中，更多的专家已经提到了新三板所带给大家更多的一些优势和好处，当中小企业遇到新三板，我们遇到了什么?

我想更多的通过新三板，我们能实现的不单纯是我们的资金，金融的助推作用，更重要的是能够实现我们企业的品牌提升，更好的去助推我们企业的整体发展。那么我想还是从切身实实在在的经验，来和大家分享一下中海阳在新三板的五年过程中，我们从小逐渐长大的过程中，新三板所带给中海阳不一样的天地。中海阳是2005年7月份成立，2005年9月份完成股份制改造，2010年3月份挂牌，是国家级高新技术企业。我们是以太阳能综合利用作为主轴，开展我们的相关业务，在这十年的发展过程中，新三板陪伴着我们走过了五年的时间，在这五年里，我们总体上在新三板，目前已经完成了四次定向发行，也发行了一次中小企业私募债，也是去年首批做市商之一。在整个十年企业发展中，资金是企业发展的助推主要作用，在这个过程中，前四次的定向发行中企业得到了什么受益呢?

我们首次定向发行，这次发行同时是在我们太阳能从国家的示范工程项商业化电站运行转型的时期，这次的定向发行对于我们来讲更多的是实现了业务上的纵深延拓，迈向了国家商业化光伏电站的行程。第二次是为太阳能光热领域打下了坚实的基础，我们在成都太阳能的生产线，在2013年6月份竣工投产，海内外布局。第三、四次融资，为整个商业化地面电站，电站运营投资领域起到了非常大的助推作用，现在我们进行了第五次定向发行工作，这次的定向发行也会为中海阳在整体发展过程中，尤其是电站的投资运营领域，以及我们的核心新技术，反射型聚光光伏，热电联动的市场打下非常好的助推作用。

我想在这个过程中，不单纯是在融资整个过程中对企业资金方面的助推，更重要的是通过新三板的平台我们提升了公司整体的品誉度。无论是投资方还是市场方，还是整体的人才引进，包括公司的整体估值，在这个过程中企业都得到了真正的软实力的增强。那么今天的中海阳应该说已经和十年前完全不一样了，我们在成都建设了240亩地的聚光热生产线，在北京拥有量个生产基地，一个是研发基地，一个是总部基地。作为专业的太阳能电站综合服务商，十年来我们所有的电站应该说涵盖了太阳能光伏领域，无论是大型的地面电站还是分布式发电，还是我们的光伏能源大棚，还是互补项目，在地形地貌上涵盖了可以进行光伏发电所去建设的所有地形地貌，包括我们的喀斯特地貌，包括荒山、滩涂、荒漠等等。作为国家领先型，领军型光热发电企业，这十年中我们2011年开始进行光热领域布局，通过定向发行融资，启动光热战略布局。现在我们亚洲唯一的一条柔性聚光热自动化生产线，已经在成都开始进行产品投产，而且产品已经在海内外相关项目上进行了产品的应用。

在这十年过程中，新三板所带给我们的，除了我们的资金、实业、市场的布局，同时也在科技研发领域，给我们非常大的助推作用，尤其是在很多的高校的合作，包括我们的科研院所的合作过程中，目前中海阳已经有了100多项核心专利技术，而且建成了北京市首个太阳能聚光集热工程室，现在进行得反射型聚光光伏，热电联控技术，在后续整个市场推广应用过程中，将会有效的解决我们光伏电站目前的转换效率，提高发电量，包括强化电站品质。我想这个技术在整个市场的推广，和应用的过程中也将为太阳能在中国的产业发展，起到非常好的助推作用。

谈到了今天就不难谈到中海阳的明天，刚刚很多企业家都提到了互联网+的概念，国家能源局也在进行我们的能源互联网的战略布局。作为中海阳来讲，我们在今年3月份国资委的大力支持下，和很多行业企业共同发起成立了能源互联网联盟，同时在未来的十年，中海阳也会在做好我们太阳能综合利用的同时，在太阳能整体的发展过程中，在能源互联网构建的过程中，会继续发挥我们的作用。整体能源互联网的实现，对于中海阳来讲我们认为是实现三步走。第一步是我们的智能型分布式的实现，第二步是区域型能源互联网的搭建，在这两步走实现的过程中，互联网将会作为一个通道和互联互通的作用，最终实现我们的能源互联网。所以在这个过程中，我们也相信新三板对中海阳的未来发展过程中，也会有非常大的作用。

十年企业发展，五年新三板挂牌过程，我想这里更多的要跟大家分享的，是在新三板这个平台上，作为挂牌企业如何进行更好的企业在平台上的推广应用，我想首当其冲的就是企业稳扎稳打的发展内核，只有内核坚实了，金融助推资本才可行，只有内核扎实，金融杠杆才能起到真正的作用。脚踏实地的企业发展，清晰的规划，是我们可以持久的利用新三板实现我们战略发展的第一步。

第二点就是作为任何一家新三板的企业，一定要重视的是信息披露的工作，多维度的进行企业实例展示，给投资者更强的信心。

第三个是多渠道，多角度强化和投资者进行互动、交流，企业在做好当下的时候，能更好的规划企业的未来。

新三板经过漫长的一段时间的发展，其实到今天才是真正的刚刚开始，我们非常有幸在第一个风口来临的时候，能够借助新三板的平台，去进行我们的企业发展。我们在这里也非常愿意和我们新三板所有企业一起携手共赢，也预祝新三板所有的挂牌企业基业常青，谢谢!

主持人：感谢赵总的分享，我回去以后就把中海阳加入我的自选股。大家知道企业挂牌三板以后有个非常重要的群体就是创业板，股权激励方面大家很看中，但是也很难做，做好这一环对创业者来说是非常必需的。今天我们请到了中国资本市场股权激励领域NO.1的公司，荣正咨询董事长郑培敏先生，为我们讲讲股权激励与新三板挂牌企业的公司治理优化，有请。

郑培敏：现在新三板的热度就像北京的空气一样，比上海热多了，所以虽然沪深股市从两千多点涨到了四千点，但是上海的温度还是没有北京高。在过去我做股权激励做了17年，1998年荣正成立就专门做这个事，中国证券市场有真正意义的期权和限制性股票，是2006年1月1日中国证监会颁布《中国股权激励管理办法》，过去9年半间我也出席各种各样的论坛，但是面对的更多的是沪深交易所的上市公司。在最近两三天里，这是我第二场讲新三板的股权激励，新三板已经挂牌的公司应该知道有一个地方，是苏州的太湖金谷，这是股转系统指定的培训基地。新三板股转系统在两天前刚刚举行了第一次官方的股权激励培训，也就意味着股权激励制度将会在新三板全面开始推行，所以我想结合沪深交易所我9年多，做了150多家公司的实践，和新三板未来的趋势，可能遇到的问题跟大家做一个简单的分享。

我想在讲股权激励之前谈谈我的观点，谈谈我对新三板的观点，应该是我过去为沪深交易所的上市公司做服务，非常像湘鄂情，就高大上。新三板创业板里服务了很多机构，一募资都几十个亿，最少的也有30个亿，一般在100亿左右。那么现在新三板说实在的，在6个月之前我也有一点不屑，我讲一下我的心路历程。但是在我后来跟新三板的一些领导做了沟通之后，以及做了一些市场观察，我的观点发生了180度的转变，所以我这个转变现在非常旗帜鲜明的，用一页幻灯片跟大家做一个分享。

第一，新三板市场叫股转系统，但是事实上已经是中国的第三个证券交易所了，不叫北交所的北京证券交易所。所以能在新三板中作为挂牌公司，我觉得是非常非常荣幸，非常非常有意义的一件事情。

第二，已经是事实上的注册制，大家都期待着沪深交易所尽快推出注册制，我个人不太看好。不是我不看好注册制，而是出得来不是大家想象的注册制。大家能想象沪深交易所如果开了注册制之后，一星期能挂100家公司吗?挂不了。但是我们的新三板能做到，新三板一年可以上3千家公司，可是沪深交易所撒开了做，今年算是IPO速度快，估计300家，注册制放开也就是400家到头了，因为他面对的是散户，不要忘了中国的政治环境是一个社会主义国家，我们稳定压倒一切。新三板搞了500万的门槛我觉得是非常好的事情，它是一个合格投资者博弈的市场。

第三，新三板是完全市场化的运行，基于信息披露的一种监管和交易，我把企业说清楚，你决定出什么价格买。为什么不是所有的新三板公司不能都做到挂牌既竞争呢，只能说你还不够优秀。其实天下没有卖不出去的企业，只有价格问题。

在这里我也想稍微批评一下刚才北教的刘总，因为我有20多年证券市场的从业经理，北教在新三板市场里是非常优秀的公司了，可是他刚才做了内幕信息的披露。说5月底我要跟百度怎么样，说明什么?说明新三板公司的公众公司的意识，是非上市但是我们是公众公司，是个挂牌公众公司。如果大家明天去新三板，你500万开户你协议转让，说出个价格高价买入，那最不起你是内幕交易。内幕交易包括新三板，这是最近要做的法网行动内容。因为这是完全市场化运行，所以新三板的股权激励非常有运作空间。实际上沪深交易所的股权激励和新三板的股权激励会怎么样?我想跟大家先说一下沪深交易所的股权激励的情况，想给大家一个数字。

沪深交易所现在的上市公司大概2700家左右，到目前为止应该是666家公司公告方案，占整个市场的23%。如果这个数字在纳斯达克和纽交所是什么概念呢?95%以上。尤其今天咱们是TMT的新三板千人大会，我敢说有股权激励未必能保证你这个企业成功，但是没有股权激励你一定成功不了。大家去看百度、阿里巴巴，阿里巴巴一共有一万名员工持股，平均上市身价187万美金，哪个上市游戏公司，平台公司，电商公司没有股权激励制度?但是沪深交易所有很多的限制，比如说股权激励的数量不能超过10%，比如说股权激励的定价必须是二级市场交易的市价，也就是说，在2500点到3000点很多客户找我做股权激励，因为大家看好。可是4000点了，我想定便宜价格给员工，对不起沪深交易所不行，但是新三板市场由于现在没有指导办法，所以一切是市场化的。当然我的题目是公司治理优化，股权激励是新三板挂牌公司，进一步把自己的股权对外要定增，要融资，引进外部的股东，第二要跟内部的员工一起形成一个利益共同体，这是公司治理优化的过程。这是必要的也是可行的，应该说新三板的价格发行机制越来越完善，但是我们注意到现在只有250家的做市企业，不过我觉得这个数字比例会越来越高。为什么?现在慢慢要来挂牌的越来越多好公司，原来好公司看不上，当然我们也不要忘了新三板现在还有大量的僵尸企业，挂牌三、五年了都还没有交易，没有定价趋势，但是总的来讲趋势会越来越好。

新三板的开户现在非常旺，尽管只有7万多户，相比沪深交易所1亿户凤毛麟角，这正好是空间。由于新三板市场现在没有出题政策，那么一切挂牌公司的董事会说了算，这就跟纳斯达克是一样的。纳斯达克的股权激励没有中国证监会的所谓审批，发股权激励就跟上市公司给员工发薪酬，我发50万还是100万这还用你证监会批吗?我从百度挖了个工程师来，我就得给他两千万股。沪深交易所有这个那个限制，公司不能自主决定，但是新三板目前是可以的。不仅数量没有限制，当然股东自己会约束，我一下30%给员工，只要你愿意给可以，由你市场化股东来约束，而不是行政来约束。比如说我要定价，现在有做市的企业，有些企业其实已经高估了，但是如果你是创业板的公司，对不起定价只能按高估的价定，员工就觉得认购没有诱惑。但是新三板公司目前，而且根据我们对新三板公司监管部的交流，未来怕也不会出指令性的定价，企业自己定价，股东大会2/3表决通过就行了，然后向你的投资人，向整个市场做信息披露就行了。你的投资者在买你的时候，比如说你做了20%的股权激励，意味着投资者会被摊薄20%，只要披露投资者自己决定买不买，这种潜在风险你要冒就冒。所以新三板市场把所有的决策权交给了我们的投资者，由于投资者都是中大户，所以基本上也不太会产生群体性事件，这时候政府就感觉到比较安心。

我来比较一下沪深交易所和新三板挂牌公司的几个不同，我们很多公司都引进了风投，风投是可以做激励的，你没有挂牌之前都可以发期权，而且这个期权可以带到纳斯达克去上市。但是在中国沪深交易市场不行，你股权结构必须确立，这种可能行权的股份不能存在，但是新三板允许，只要披露。我一再强调，你只要说，现在已经有一个公司这样做了。如果他做市，他协议转让，你们投资者自己决定出什么价格买，因为我可能会有一个很低成本的股权行权去冲击你，这是一个非常大的好处。激励股份的数量不受限制，企业也有注册资本一、两千万的公司，你10%可能根本不够，你可以做15%。

前两天在苏州开会的时候，有一家公司已经做到27%了，只要股东愿意。另外不同，沪深交易所只能是，如果牛市来了企业非常着急，但新三板可以自主定价，你的期权在目前情况下是可以低于你做市价格的，当然这里面可能会在会计学上产生一些股权激励费用，这有决定了你不会乱来，有国际会计准则对你约束，不需要股转系统来约束。另外激励对象是允许监视的，沪深交易所不行，新三板允许间接持股。再就是备案不同，沪深交易所在一个星期之前所有公司都要报备，一个星期之后已经取消了，中国证监会下放了权力。就意味着沪深交易所的下放，新三板更不太可能要行政审批，所以公司自主的权力会非常非常大。

在沪深交易所中间，我们荣正市场占有率绝对第一，所有券商之和大概是100家。原来我们有点看不上新三板市场，但是现在市场我们认识到我们错了，我们必须认错。所以我非常愿意跟新三板的挂牌企业，和拟挂牌企业拥抱、合作，不仅是新三板的企业应该做股权激励。新三板现在股权激励有多少家企业?目前是14家，挂牌以后做的只有14家，不到1%。所以要改进的空间非常大，而且我要说由于新三板市场是允许挂牌前的股权激励挂牌之后，所以所有拟挂牌企业也成为我们雷达扫描的范围，我们愿意探讨多种形式的合作。当然，在苏州开会的时候也讲到，我们除了做湘鄂情的豪华大餐之外，也要做经济型的服务。我们是有中国政权会政权从业资格的公司，有这样的金字招牌，我们仍然愿意跟中国第三个证券交易所里面，高速成长的企业一起合作。在创业板里面2009年10月29号我们服务了20家公司，像乐视网、探路者优秀的企业也在内。当然新三板一定也会出现中国的谷歌，脸书，当然概率很低，但是一定会有，就跟大家分享这些，谢谢!

主持人：感谢郑总，郑总意犹未尽。在三板里有一个非常重要的机构，就是第三方机构，今天我们也请到了北京大悦律师事务所主任祝伟，给我们讲一讲VIE构架互联网企业如何挂牌新三板，有请。

祝伟：大家下午好，上个礼拜一个礼拜都在家生病，一直到前天我家里人还跟我开玩笑，说你会不会演讲的时候说大家下午好，然后咳15分钟，然后演讲结束。今天肯定不会，台下有这么多人，我最多咳一分钟就被轰下去了。今天我讲一讲VIE架构互联网企业如何挂牌新三板，VIE架构，最近群里面很多人在问这个问题，最近也比较热了这个问题。那这怎么去理解呢?大部分的人可能认为这个问题跟我们没有关系，那么我简单解释一下。

VIE架构，互联网企业回归，实际上我们今天讲的是个问题。我们分析一下当年新浪、搜狐这些公司是怎么去美国，去纽交所，去纳斯达克上市的?第二个我们现在再讲一些，还有很多希望像新浪、搜狐那样去美国上市的企业，现在为什么要回来?要回到新三板?我们今天讲的就是这两个问题。同时我在分享之前有自己的一个想法，我认为这批回归的VIE架构拆解之后，回来的这批企业对于投资机构和投资人来讲应该都是一个非常好的投资机会，因为这些企业他的构架管理和业务运作模式都比较成熟，回来以后这应该是对于新三板来讲是一批很有吸引力的怪兽，对我们来讲应该是一个很好的机会。

根据路透社的数据，在纽交所和纳斯达克上市的200多家中概股中有95家用了VIE架构，将近一半的企业都在用VIE架构，所以我们今天也要讲什么是VIE架构。VIE架构当年是怎么登录的?现在它为什么又要回来?我分四个部分来讲这个问题。第一个部分主要是讲清楚什么是VIE架构，第二个部分讲VIE架构为什么要回归，第三、第四讲清楚怎么样回归，以及怎么样登录新三板。

大家都知道，我们境内企业上市方式有两种，一个是境内资本市场，一个是境外资本市场。境内资本市场A股、B股、新三板、四板，境外包括美国的、香港的、新加坡的、英国的等等，境外的一些交易市场。境外的市场也有分两部分：一个是中国境内企业直接在境外发行的股票，比如在香港发行的H股上市，还有一个是境内的一些经营实体，以红筹方式在境外上市。

这个表最上面的部分，我们在境内的实际控制人联合一些国际知名的投行，ING、红杉资本还有公众股东，他们会在维京群岛这些避税天堂做，还会在香港成立上市控股公司。通过控股公司在国内设立外商投资企业，投入外商投资企业来控制境内的上市资产和业务，这是红筹的一个模式。

VIE模式讲的是什么呢?VIE模式其实就是叫新浪模式，最早的时候是新浪采用这种模式。因为我们国家对互联网企业有很多的限制，对外商投资企业有很多限制，那怎么样规避这个限制呢?实际上这就是一种，从我们律师的角度来讲就是一种擦边球。因为有些你在政策没有讲清楚的情况下，你政策要求你不能用股权的方式，那么我们就采用一种别的方式。但是说实话，这个其他方式严格来讲应该是规避政策法律的一种方式，就是换一种方式。但是后来国家也是认可了，也就没有深究这个事，睁一眼闭一眼，慢慢把这个事就当成顺理成章可以做的事了，这个模式就被沿用了叫VIE模式。

这个模式和刚才讲的红筹模式最根本的区别就是最下面的部分，协议控制。我们都知道一般要控制一个公司的话，必须要通过购买公司的股权，用股权控制公司，VIE的模式是用协议方式，不是用股权，而是签一系列的协议。这个协议有多种多样的，一会儿我会讲到，用协议的方式把境内上市的公司资产，把核心利益用协议的方式送出去，以达到上市的目的，这就叫VIE模式。

具体来讲就是刚才我们说的，它有很多种的模式，比如说它可以通过境内的实体股东跟你签个协议，要求你把表决权交给我，这样他控制你的股东会，或者他也可以购买你的服务，说我独家购买你的服务，相当于把价格的定价权和利润就给我了。还有购买知识产权协议，还有担保类协议，核心的一句话就是他是通过各种协议，把境内上市企业，本来国家规定了很多限制，你外资不能来做的事情，我通过协议的方式不买你的股权，我也不是直接投资，但是我约定通过各种各样的协议，把核心的利益，把利润，把企业最有核心价值的部分，通过协议给拿走了。我们国内对投资有很多的限制，法律对外商投资有很多限制，尤其对互联网行业以及出版业，涉及到国家宣传意识形态的领域，限制特别严格，是不让外资控股的。所以在这种情况下，包括新浪、阿里、腾讯等等，他都用这种方式实现境外上市。

这是国家对外国投资者并购境内企业的限制，也就是说一个是对行业有限制，另外对外国人投资，外国资本投资有限制，有两个限制。尤其10号令，外国投资者并购企业规定，10号令是很要命的，基本上到现在为止还没有一个外资并购能通过10号令审查的，所以咱们国家政策管控这块，有时候你说不严的话还真是非常非常严格。但是我们也讲一下VIE模式也有它的法律风险：

首先一个是政策风险，像大年那些已经上市的腾讯、阿里、新浪，他们已经在美国上市的，相对来讲既成事实了，涉及到国际方方面面的问题，相对安全一点。对面对大量没有上市的，正在准备去美国上市的这帮企业，首先要面临的第一个风险就是政策风险，因为国家现在正在修改外国投资法，在修改之后还能不能采用VIE模式去美国上市?就要打个问号了，这就是为什么很多企业，包括我也有很多客户准备了很多年，准备去美国纳斯达克上市的，但是到现在也不得不终止，因为你不知道咱们国家的法律会做怎样的修改，如果修改完了以后限定，VIE对外国投资的界定如果发生改变的话，那么像它这样回到国内，就原来的一种VIE模式就行不通了，没法操作了，这就是生死存亡的问题对他来讲。

第二个问题就是VIE模式，刚才我们前面讲了要设立一系列的公司，要去群岛设立上市公司，底下还有控股公司，有好多级，国内还有外商投资企业控制企业。因为他的层级非常多，这里面每一个层级之间发生的交易，都产生税费的问题，所以税务的问题就显得特别的突出，一个税负会比较重，另外税务风险会很大。VIE模式的第三个风险，就是对境内的债权人的保护这是很严重的问题。对境内企业内资的债权人，因为境内的企业实际上我们可以讲它是一个傀儡，因为你看它好像经营的很好，而且在美国上市的那些利润都来自境内实体，但是实际上利润是被别人给拿走的。所以一旦发生纠纷，境内的债权人要主张权利的时候，他只能向内资的实力去主张，往往是得不到保护，因为核心的东西得被协议的方式，VIE的方式给弄到美国或者是其他的国家，上市公司那去了，所以债权人保护这一块是很大的问题。

还有一个问题就是控制风险的问题，因为VIE模式毕竟是一个协议模式，协议模式最大的风险是跟股权模式有区别的，最大的区别就是稳定性不同。开个玩笑，股权模式就相当于男女之间的婚姻一样，不管你愿意不愿意，反正你有了婚姻的事实了，很多法定权利义务你都得去履行，这是跑不掉的。那么VIE模式就有点像情人，协议模式，今天可能都挺好，都诚信，但是有一天一方不诚信了就容易出问题。在2011年的时候大家都知道这个，这个事情是很有影响力的，马云就是利用VIE的不稳定，马云自己把支付宝用这种方式弄到自己的名下，这个事情当年还引起了轩然大波。第一部分我们讲了一下什么是VIE。

第二部分讲VIE为什么要回来，其实第一个原因我认为现在目前国内的证券市场形势非常的好，这些数据都能看出来，市场非常火热。还有一个最追求的就是国内的法律环境改了，法律环境跟原来不一样了，原来像新浪、搜狐这样的互联网企业，在国内想上市是非常困难的，因为这类企业在成长初期，迅速发展的时候需要大量资金，可能没什么利润，这时候他就达不到A股那些上市的要求。那么在新三板创立之前，国内的互联网企业想上市基本上没有可能，那么现在无论从法律还是市场体系，尤其是新三板的建立，为这些企业的回归做了，一个是法律方面做了一个很好的铺垫，另外一个市场环境也非常好，所以现在的企业们，很多企业都不想去纳斯达克，想回来，回来融资也方便得多，监管还少。现在新三板成了一个钱多人傻的地方，赶紧上吧，赶紧回来吧，只要是好企业，只要是好项目，现在融资还真是很方便。

外国投资法我刚才已经讲过了，这可能会影响到VIE架构的一个根本的法律，这个法律修改在即马上就要修改，修改完了以后对外国投资的定义就会发生根本性的变化，这也是很多VIE企业不得不回来的原因，他即便想去美国上市，也要考虑以后的法律风险。

第三部分讲一下VIE企业怎么回来，一共列了五点，实际上最核心的，就是因为VIE已经出去了，很多都是有外资介入的了，或者是签了一系列协议了，最核心的问题就是要把VIE协议解除了。只有这样让内资企业回到他原来的状态，干干净净的状态，把其他原来为了内资要出去上市一系列的其他主体清理干净，就是回归他本来的面目，干干净净的恢复到原来的主体，他就可以上市了。

操作步骤里面有解决员工持股的问题，还有解决一些海外机构股份的赎回清退这些问题。因为有的是涉及到第三方外资机构的，融资都已经完成了，那么怎么去清退，这可能是比较繁琐的事情。对于一些VIE企业，是签了VIE协议了但是没有履行，相对会比较简单，而且有些是不涉及到外资，只是一个内资，或者是资金方面的东西，相对都比较容易解决。

因为有几个VIE回归的架构，最早发生的是363，暴风科技，本来想重点讲一下暴风科技的，今天因为时间的关系，我们只能大概看一下。在会后如果有人感兴趣的话，我可以提供PPT，他原来去美国上市的时候设计的VIE模式非常的复杂，最终他花了一年半的时间把这个剥离了，把一系列VIE协议解除了，解除之后回来上市，上市的情况大家也看见了。解除之后回到一个只剩暴风科技，其他的主体都注销了，股权结构经过重组之后也都恢复到正常的状态。

第四部分，互联网企业的回归和第三部分的内容差不多，因为涉及到新三板的问题，很多都是共性的问题，作的都是新三板的专家，所以新三板有哪些好处，为什么要在新三板上市大家都讲得很透了，我就不赘述了。最后说一句，因为我作为律师，作为中介机构来讲的话，我们一个是想帮助企业去新三板挂牌上市，这是一个最基础的工作。作为我个人来讲的话，我认为帮助企业上市仅仅是一个开头，实际上我们更看重的是后面，跟企业共同发展、成长，这里面律师能做的工作也是帮企业融资，这是一个很重要的工作，定项增发，融资。再融资完成之后，因为他会引进一些新的投资人，战略投资，新的股东，会导致一些股权结构发生变化，以及这样的变化有时候会影响到公司的高层之间的人事等等方面的关系，作为律师来讲，一个需要帮助企业实现融资，第二个需要帮助企业理顺公司高层的管理公司，让公司的发展能很平稳，很稳固的，能跟资本市场同步迅速的发展，这是我们很看中的后续的服务。

这是我的联系方式，大家对这个问题感兴趣的可以加我，我们可以下去以后再深入的交流、探讨，谢谢大家!

主持人：祝律师辛苦了，祝律师的分享方式是一场文艺的发布会，底下都是手机拍照声，欢迎大家会后和与会嘉宾交流名片，交换信息。今天反复的听到了新三板是中国的纳斯达克这句话，那到底新三板是不是中国的纳斯达克?怎样成为中国的纳斯达克呢?我们有请今天最后一位分享嘉宾来自兴业证券TMT行业总监田宇先生，为我们分享新三板的纳斯达克之路，有请。

田宇：各位好，感谢主办方，感谢王总的邀请，今天有这个机会很荣幸跟大家做一个分享，我演讲的题目是新三板的纳斯达克之路啊，属于你我的股权投资时代。因为纳斯达克作为从场外市场发家的，现在全球最顶级的成熟资本市场，我们有必要回顾一下它的发展历程，这样我们可以更清晰的看到我们未来还有多远的路要走，以及我们现在的路在哪儿，我们的位置在哪儿。在做分享之前，想跟大家稍微分享一个小的故事。我做金融之前从事过几年软件开发的工作，之前的公司我记得非常清楚，我们做了一个云端产品，5月1日当天服务器当机了，一线人员就打电话给我们开发人员说要修，我们连夜修完之后下周的周五我们就做了一个分享，怎么解决这个问题，将来怎么避免。在大家讨论的热火朝天的时候，有一个非常资深的领导说了一句话，为什么我们整个欧洲区的服务器当机当了12个小时，只有一个客户受到了影响。说完我们大家都笑了，因为这个做的可能没人在用，说起来是个笑话。

反过来看这个事，我们从正面角度来解读，是什么样的力量给这些企业家这样一个胆量和气魄，去做这些敢为人先的事情?肯定是资本市场的力量是缺少不了的。在纳斯达克泡沫破灭的那一刹那，他泡沫那么高，留给美国一些新兴产业的形成，一些世界级企业的崛起机会，同时看到今天很多人在讨论新三板或者是A股市场、B股市场高的市盈率，这些敢为人先创业创新型的企业家，他们是有资格享受高的市盈率，或者说高的市胆率。新三板对企业家来讲可能是幸福来的太突然了，今天这个时间我们说幸福来了一年多了，犹豫的企业家其要继续等下去吗?能否抓住这个幸福。

接下来进入正文的演讲，首先我介绍一下什么是场外市场，我们看到美国成熟的资本市场，纳斯达克作为场外市场起家的一个资本市场，以及旗下更低层次的资本市场，OTC他们有一万多家的量，在整个资本市场里面占了绝大多数。反观中国资本市场新三板起到了承上启下的作用，但是现在我们还没有达到正的金字塔的形态，我们期待今年下半年，明年年初能见证这个历史时刻，新三板的数量能够超过主板加中小板加创业板的数量。当然什么样的市场是场内和场外呢，这些条款就不一一去读了，我们去扫一下可以看到一个是松了，一个是紧了，企业的门槛变松了，紧的话是投资者进来的门槛会更加的严格。

所以我们认为专注于市场，不管是场内、场外，适合企业的市场是更好的，应该进来的市场。那么为发行人和投资者提供更高效，更低的融资成本，更强融资能力的市场，肯定会成为更具生命力的市场。场外市场还有一些别的不同于交易所的特色，就是我们可以吧不同阶段的资本操作、运作打散，而不是IPO我们融大量的钱，这也是给中小企业一些灵活性。

接下来我们回顾一下纳斯达克的历程，其实纳斯达克走到今天这个地步他们也是结果了几十年的发展，从最早的海外市场，一直到电子化交易软件系统的升级，以及内部分成达到全球最顶级的交易市场，我们认为纳斯达克成功主要有三个因素：第一个是混合交易制度，有特色的做市商交易制度，为小企业提供了一个大的市场，大的平台。同时它又有严出宽进的特色，进来很容易，但是我们会有严密的市场监管，为者提供了更加灵活的市场，会提供更低成本的融资市场，这也是新三板将来的一个目标了。

我再讲一下私募发行的历史，私募发行有点像新三板讲的定增，在美国发行和上市是分开的，发行是有一些SEC监管披露的东西的，上市更多的是商业的盛会。在一开始美国的私募发行其实还是存在着很多问题，经过一系列的条款和制度的优化，第一个是把公私募之间界限清晰了，变得操作有法可寻。第二个把这些注册和交易的锁定期给解决了，所以等到枷锁打破的这一天，市场的活力被完全释放。

我们反过来看新三板的定增特色，它一开始就具备了诸多的优点和灵活性，我们企业可以在挂牌前、中、后任何时间做定项增发，募集资金，享受一些豁免条件。比如说先发行，先融资再去注册，当然这个后期从去年8月份的做市交易制度，更进一步的活跃了市场的流动性，这是我们做了一些数据上的统计。是说制度的完善对私募发行量的促进，直到私募发行我们看2006年的时候已经超过公募，私募成为最流行的方式，随着新三板更多红利的释放，新三板市场将会越来越壮大，市值应该会越来越可观。做市商其实在整个流动性的释放，市场活跃的过程中起到了关键的作用，他是真正连接一级市场和二级市场的，他为企业的估值和流动性提供了基础。

说到做市商我们一直也在说做市商的下一层是什么，是竞价交易，新三板一直在提竞价交易，我们做了一个猜想，我们借鉴一下，对比一下美国纳斯达克的混合交易制度。就是说对企业做市提供流动性的同时，同时又做市商也有投资者共同参与，当然这样的好处是说市场做大的时候，流动性好的时候，投资者之间可能直接用竞价交易方式去做交易，做互换，但是当你市场活跃度不够的时候，做市商扮演流动活跃度的角度，双向报价也给企业和市场大，市场小的时候同时提供了一些便利。

说到做市和竞价我们就不得不提一下转板的事情，在美国成熟的资本市场里面，他们有非常完备的转板机制，我们看到可以从OTC转到交易所，可以从低层次资本市场转到高层次的资本市场，在交易所之内也要经过一些考验，也有可能被降级到低的资本市场。还可以平层之间转，我们知道纳斯达克发家于场外市场，但是现在通过它自己的经营和分层，已经达到了最高级的场内市场的地步，他和纽交所之间是竞争关系，他们之间是可以有流通的。我们也可以大胆的想一下，如果有一天在中国上交所和深交所之间有互通，这将是一个怎样的有意思的景象。

因为纳斯达克内部还是分层的，内部也有一些转板的纳斯达克内部2006年分为三个层次，最高等级有一个交易市场，还有前面两个层次转过来的，对纳斯达克的定义就是两种解读了。第一种是场外市场的最高层次，或者说是美国的创业板。

说完纳斯达克的分层，再看一下新三板内部的分层依据。我们认为企业根据风险进行分类是分层的一个重要的依据，你披露越真实，越充分，越及时，投资者的风险越小的企业可能就会到更高的层次，相对也会给投保人更放低一些门槛。图上我们可以清楚的看到，随着企业家要付出更高的信息披露和监管要求的一个代价，你可以享受到更高的流动性和融资的便利，同时在高层次的市场里面，投资者的门槛也会降低，直到你从做市到竞价一直到最终转板的一个点。

今天大概就分享这么多内容，感谢大家，希望所有的企业家也好，投资者也好，能够乘这个东风抓住幸福的时代，谢谢大家!

主持人：谢谢田总，今天我们的嘉宾在讲到这些让人热血沸腾的时候，用的都是非常和缓冷静的语气，让我们觉得在新三板当中还是有理智冷静存在的。我们现在进行今天下午第一场巅峰对话，主题是新三板挂牌的意义和门槛有请对话嘉宾：

91金融联合创始人吴文雄先生

东北证券故转业务总部总经理胡乾坤先生

广发证券互联网资深分析师李涛先生

中钢网董事长姚红超先生

四维传媒董事长罗险峰先生

网虫股份董事长麦杰先生

吴文雄：非常感谢，跟大家分享新三板的一些话题，刚才我们几位在这个领域里颇有建树的专家和大拿分享了他们的感受。其实我们分了几个领域，有券商在新三板做的非常优秀的广发和多美证券两位同仁，也有企业，三家企业分别在新三板挂牌上市，他们也经历了这样的过程有自己的心路历程和经验来分享，这种搭配我更愿意去分享新三板对于企业的影响，以及对于整个资本市场自身的影响。所以我们会展开第一个话题，就是我们整个的意义。其实新三板挂牌从2013年6月份面向全国推出之后，整个全国估值2014年到了爆发期，新三板上市企业有2800多家，整个市值超过1万亿，几年之内就可以赶上主板市场。那这样一个公开的交易场所，给中国中小企业有什么样的一些机会和成长?我想先请东北政权的胡总分享一下。

胡乾坤：在场的各位企业家，业内朋友大家好，我来自东北政权，是三板部门的负责人。非常高兴作为券商的代表跟大家做个分享，我们券商实际上是三板市场的无名英雄，因为我们这个市场进入了看盘时代，我们的企业家是主角。但是回顾整个三板成长的十年，从2006年开始到现在正好十年，十年磨一剑。从最早耕耘的券商一步步寻找企业，向企业忽悠三板多好，现在才看到三板的蓬勃发展。我们推荐优秀的企业挂牌，我们为企业做市，甚至我们现在开始从投资者的角度来服务企业，我们也来投资，这样的话我们来分享整个市场的蓬勃发展。

东北政权是全国性的券商，我们总部在长春，投行部在北京，所以我们也有机会跟各界朋友一块来分享三板整个的比较和壮大的过程，非常开心跟大家交流。

吴文雄：广发今年在整个做市商交易量里面是排名前四的。

李涛：我是广发互联网团队的李涛，我们团队主要负责的客户是公募基金还有一些私募客户，我们发现上周在整个北京地区进行了新三板调研，也发现了一级市场的客户。就是新三板吸引的整个不管是一级市场，二级市场都很关注，说明新三板对整个资本市场来说是非常大的红利，而且是蓝海，大家都在抢这一块。广发的话互联网传媒团队在研究这一块做的还可以，在新财富一直也是连续有几年上榜，我们整个投行在新三板公司这一块，应该是排在前五，我没记错的话应该是挂牌和交易量这些，我们自己也有两个基金公司，其实都在发新三板的基金了。所以说整个来看的话，二级市场这些大的公募基金都在抢着发一些新三板的基金，我们的研究领域对我们来说是一个很大的机会，就是我们研究领域是扩大了。之前我们服务的机构客户，我们研究互联网，但是互联网公司很多在海外上市了，我们国内其实很难找到优秀的标的。国内新三板有很多TMT公司，以后TMT相关的特别是互联网相关的公司，通过新三板上市有可能会诞生这种巨头，或者是这种小巨头，从美国纳斯达克发展历程也可以看出，这个市场对互联网公司发展是非常大的融资渠道，也是对这些投资机构来说是非常大的可以投资的市场，所以说广发这边一直在持续的关注，如果各位企业家想挂牌或者做市都可以找我们，我们这方面做的还是挺专业的，谢谢。

罗险峰：大家下午好，我是来自四维传媒的，我们公司是做数字出版和数字传媒技术平台的一家公司。本来我们是创业板的排队企业，后来2013年那时候新三板还没有向全国市场推，正好我们公司有幸是上海的张江园区的企业，所以说在当时这样一个排队的情况下，我们就一致决定从创业板的排队队伍当中撤下来，撤材料下来以后直接进入了新三板。我想谈一点感受，我们到了新三板以后也是第一批做市企业，到了新三板以后我们当时挂牌完成了第一次定增，到今天我们已经完成了三次定增。我要谈的感受就是，新三板给我们带来的机会，就是让我们的登录了中国资本市场，而不要有一个非常漫长的过程。因为企业的时间成本是非常珍贵的，所以说新三板给我们带来了这方面非常好的一个机遇。

其实我们第二点认为，无论在哪一个资本市场，在A股也好，在创业板也好，包括在新三板也好，其实真正要体现一个企业的价值还是企业自己本身和市场给你带来的机遇，这两点要是企业能够抓住的话，我认为这个企业无论在哪个市场，包括在新三板还是能够有非常强的，非常好的一个发挥的空间给到大家。所以说我给大家分享的就是，无论是你在市场，只要把自己的企业做好。第二个我认为我们要迅速的拥抱这样一个资本市场，而不是通过一个非常漫长的等待的过程，这就是我分享的一点观点，谢谢。

姚红超：非常感谢会议主办方宋秘书长和王总给我们这样一个交流的机会，今天我们的题目叫做挂牌新三板的意义。我感受最深的就是中钢网是1月16日挂牌，2014年11月26日得到皮肤，到现在3个月的时间，股票发行价从5.3元涨到了26元，涨了四、五倍的增长。广发证券的小兄弟也说，互联网行业不好找，我们是标准的互联网行业，标准的电子商务行业，我们是钢铁行业的电子商务行业。

我也谈几个感受：

第一个感受我们结合企业的实际现状，就是企业品牌的提升，企业品牌提升了以后就增加了信任背书。比如说我们推广我们的产品，推广我们的公司用户都知道，说中钢网都上市了，很愿意跟我们交流。从业绩来说，我们今年比去年增长了非常多，也就是因为有了品牌的知名度，这是第一个方面。

第二个感受就是公司治理机制相对规范了，激励灵活了，特别是互联网企业前期都是烧钱的阶段，你说给员工发点股份，员工认为你还不如多给我点现金呢，觉得没什么价值。现在员工的股份都是自己买的，我作为一个老板来说，我可能比别人大方一点，我们是买一股送十股，相当于一股还不到五毛钱，这样员工很愿意花钱买这个股份，所以企业就把员工从打工者变成股东，他的干劲就不一样，这是第二方面。

第三个感受就是我们员工的团队面貌明显不一样了，以前让加个班还得发加班工资，还得调休，事情很多。因为我们现在本身就是做互联网的，精神压力比较大，现在员工工作到十二点的都有，昨天我们的几个员工讨论到晚上两点半，我也没发加班公司，他也干的挺欢，因为他是股东，这个感受真的非常不一样。

因为作为互联网来说，我们提出来叫以秒为单位竞争，这种竞争压力非常大。全国有170多家竞争对手，我们能不能在很短的时间内在第一梯队里成为龙头企业?我们竞争的就是时间。我能竞争的就是比他加班时间多，所以我们是以秒为竞争单位的。我们年初制定的规划，我们公告的是今年销售收入40亿，平台交易量200亿，但是由于员工的这个感受，加上资本市场，我每天都能接到三、四个资本市场的电话，说需不需要定增，需不需要做市，所以我们就提出来叫大干300天，业绩翻两番，把40亿营收提高到100亿营收，平台交易量从200亿提高到400亿，所以这个应该是没太大问题。

从第四个角度来说，就是我们直接得到融资，中钢网是挂牌的同时做了一次定项增发，增发了3600万，600万股，当时5.33元一股。现在第六轮增发已经封闭了，当时我们计划增300万股，后来没办法，天天因为股权的问题头疼。因为我是我们商会的秘书长，我手下有109个副会长单位，有800多家会员企业，天天要我定增，很头疼。所以我们从300万股调到400万，最后调到600万，算是把大家打发完，基本上定了，12块钱一股定增的。而且我们的老股东全部要定增，说明我们老股东非常看好这个企业，包括我自己在内也定增了150万股，这是直接融资的一个效应。

还有一个，第五个方面我认为就是商业模式的创新，因为我接触的人层次不一样，接触的环境不一样，跟很多企业家交流，很多研究机构、券商、律师，以前我不懂的事情现在我都了解了，那么我会在商业模式上，公司治理上进行优化，我觉得这样的话真正给我们企业带来的价值非常大。如果没有挂牌的公司，我系额尽快挂牌，因为挂牌过来就会把企业做的更好，谢谢。

吴文雄：谁说会说的一定是像雷军这样的啊，咱们也是非常会说的，下面有请麦总。按

麦杰：我们是西部落后民族地区一家互联网企业，我们给自己的定位很简单，我们就是一个屌丝，走在一个试图逆袭的道路上。因为刚开场我简单说一下感受，做互联网的需要有想象力，但是新三板给我的感受就是你放开了去想象，不要试图去预测或者是去规划未来，为什么呢?因为你站在这个位置的时候，你发现它给你的冲击比你想象还要大，你始终赶不上，这就是我的体验。

吴文雄：各位都讲了从自身角度对新三板的感受，我还想问一下新三板因为是门槛相对比较低的交易市场，那么肯定会有大量的质量不算是很好的企业能够进来这样的交易场所，也意味着好的，坏的都在一个交易体系里面，对于我们整个新三板的交易体系里面会有分级的问题。那我们如何在分级方面做到有效的管理，使好的企业更好，这也是个优胜劣汰的过程。

胡乾坤：实际上我们每个人都有非常强烈的感受，您刚才说好或者坏，我们并不这么理解。我们理解的是大或者是小，如果回想两年之前，我相信各位企业家都很有感触，今天上午程晓明为代表的券商，在各个园区广为忽悠，忽悠各个企业你们尽快上三板，三板是中国的纳斯达克，我们都这么忽悠。但是结果怎么样?结果我们前面八年整个市场只上了363家，从去年开始一年上了1500家，今年大概有3000家。我们有一个非常强烈的感受，在之前的几年，其实大的企业你要劝他上三板觉得这是对他的侮辱，小的企业他不相信，不相信能上市。

现在我们谈论门槛的问题，小的企业是不是上了三板有不好的影响?我觉得没有。因为这是一个市场化的选择，比如说故转公司怎么审核，我们的券商怎么选择，我们的做市商、投资机构怎么选择，是有一个逻辑的。我们选择一个企业不管大或者小，必然有它背后的原因，比如说明我们的哇棒传媒，一会儿颜总也会分享。我刚开始接触的时候它是一个很小的企业，每年都在讲故事，说将怎么样怎么样，都是不相信，但是现在都实现了。就是说小的企业未来进入这个市场，他肯定有他存在的价值和意义，而且这个市场今后会有一个很好的成长。那么大的企业呢?大的企业可能很担心这么一个市场良莠不齐，鱼龙混杂。

现在我们接触的企业，很多都是之前准备上主板，他们现在发现这个市场这么有活力，有这么多的投资机构，所以他们一点都不担心。他们现在担心的是这个市场未来怎么分成，包括未来投资者门槛怎么降低，其实他们并不担心有没有小企业进来。小企业反而担心，担心我还能不能进入这个市场，股转公司的审核会不会变得更严，券商胃口会不会越来越高，所以我们判断这个市场大中小企业各得其所。甚至我们现在感觉创业者跟您一样都是80后的高富帅，我们现在整体的感觉是说如果这个市场是一个市场化的，能给80后、90后的人提供好的创业条件，创业突然，这个市场即使充斥着小的企业，他们未来也会成长为参天大树。

李涛：整个市场以后新三板可能会是最有活力的交易市场，大家都这样认为，那这就加速企业的生存能力和灭亡的速度。他不但提供成长机会和资金，也会加快优胜劣汰，以前没有融资一个小企业慢慢做也会活的挺好，现在给你资金让你发展，就印证你这个市场有没有空间，能不能做大的问题，给了你钱可能也会加速你的衰落。所以他是加速企业净化，加速市场洗牌的过程，也是在提升整个社会的活力，所以我觉得也不用担心有分歧，可能有些企业交易会比较活跃，有些企业就没什么交易，那没交易可能他慢慢会退出公众视野，这是正常的现象。你看现在在海外上市的很多中概股，他有些交易不太活跃，认为自己价值被低估的都选择私有化，到国内上市。所以以后如果说竞价交易出来，以后转板制度也出来，企业的流通性会更强，能加快企业的发展。而且对于互联网公司来说，对于TMT公司来说不是一个大鱼吃小鱼，而是快鱼吃慢鱼的过程，所以要加快他们的竞争就可以给他们不断的融资，要有钱进行前期投入。因为很多互联网企业前期都是亏损的，所以用淘汰机制来说对互联网对TMT企业是有李的，而且从投资的角度里看，新三板公司参与者都是很专业的机构，而不是针对散户来的。所以他们能提高企业的管理制度，能够规范他们的管理，规范他们的管理也让大家能够看到哪一个领域是未来市场可能会比较热，有空间的，因为都是经过筛选的，这些做市商、券商都有自己的团队来做。比如说我们也开始建立新三板的研究团队了，很多投资机构都有专门的新三板的研究员，他们能够从专业的角度和眼光来分析每个企业的价值，给出企业的合理定价，所以对企业的优胜劣汰，对整个TMT板块，对互联网的企业是有益的。

吴文雄：新三板的分级和优胜劣汰对于整个快鱼吃慢鱼这样一个市场的竞争环境，上市之后和上市之前的区别是什么?除了品牌有影响力了，除了很多员工觉得咱可以当家作主了，除此之外对企业经营和做市制管理，有什么压力和不同吗?

罗险峰：我们在新三板挂牌以后，包括我们是第一批做市的，至今给我的感受除了我们说的企业价值发现以外，我认为登录这个资本市场以后，对你企业自身潜力的挖掘和你的企业，你的主营业务一个生态圈的构建都是有非常大的帮助的。比如说我举一个简单的例子，四维传媒已经在4月1日正式披露了我们企业的投资计划，就是因为登陆了新三板以后，我们有了自己的市值，将近20亿。我们在4月1日披露里面就跟上海的官方媒体，东方网进行了合资，还是由我们来控股他，我们联合成立了一家以智慧城市和智慧社区为先导的互联网+社区服务的模式的一个公司。要是在没有登陆新三板，没有登陆资本市场之前，这是不可想象的，跟直辖市的官方媒体成立合资公司，来共同打造一个智慧城市的互联网+的一个企业，这就是新三板给我们带来的一个价值的发现。

第二点感受我想谈一下企业有了市值，企业也有了定增的渠道，我们企业也有了很好的未来的发展方向以后，我们企业还得到了什么。其实企业得到的东西，前面几位老总都说了，包括我们的员工激励，股权激励，企业的内部治理各个方面，其实我认为我们的企业真正还进入了一个资本市场，我们认识了很多，诸如券商、投资机构、研究机构为我们的企业来发掘，我们毕竟是局内人，作为第三方为我们来发掘企业的价值，为我们的企业写很多研究报告，为我们也开辟了，也指明了未来的一个方向，为推动我们企业的发展其实也起到了非常非常重要的作用。以前因为我们没有登陆资本市场，不要说券商连很多的投资机构都不会认识你，很多研究机构也不会认识你。现在除了你自身的价值发现以外，其实有很多外部的第三方来不断的为你挖掘你企业的价值，为你提升你企业的品牌，所以这就是我们非常深刻的感受。

至于谈到我们现在目前的期望，希望这个分层能够尽快实施，我也参加了两次分层的座谈会。当然我们认为新三板投资者的管理，500万门槛也好，300万门槛也好，我个人认为并不重要，重要的还是这个市场的秩序，能够更好的为我们这样的中小企业，甚至于刚刚创业的企业能够有一个非常好的，非常健康的资本市场，我们能够循序渐进的成长，能够把企业的市值慢慢做大，把企业的市值管理的更好，这就是我的感受。

吴文雄：上次也是在一个上市公司的内部分享会上，一个券商同行告诫我们，说一个公司经过八年抗战IPO上市的那一天，就那天晚上很开心，到了第二天所有的痛苦又来了，因为你有新一轮的关于员工，关于股东关系，市场关系的问题，所以真的很爽吗?

姚红超：我接着吴总说的话我说一个小的插曲，因为我们做互联网，做互联网是竞争很残酷的行业，而且是很苦的一个行业。我经常说做互联网一定不是一个屌丝游戏，而是个土豪游戏，不是个小土豪，还是大土豪游戏，必须得有钱，前期必须要烧钱。所以包括新三板，大家在2014年下半年到2015年才意识到新三板的魅力和活力，实际上纳斯达克在上市的时候运行了很长时间都面临着很大的问题。现在全球最大的企业，市值上市公司就在纳斯达克，苹果、微软都在纳斯达克，包括中国的百度、京东都是纳斯达克的企业。我觉得未来我们新三板也可以诞生几家千亿市值的企业，没有什么问题，我还是很有信心的，我对我们中国很有信心，我对新三板也很有信心。

再说到刚才吴总提到的问题，我们就谈谈给企业能带来哪些事情。除了我刚才说的那几点以外，包括定增，包括现在的规划，都是按照互联网的操作手法在做的，包括我们所有产品的设计都是按照互联网的思维，都是按照互联网的做法，也是按照新三板制度的规定，也是按照我们公司的规划在做的。说实在话，在没上市之前因为我之前创过业，企业基本上前期都是我一个人投资的，我压力不大。但是上市以后这个压力就大了，一个是你目标定的高了，一个是你面对的股东多了，你要对所有股东承担这份责任。特别像现在，我去年到今年是我创业以来，创业15年以来最累，最辛苦的一年，现在基本上一天工作十几个小时的时间是比较正常的。

吴文雄：所以您爽吗?

姚红超：心情很爽，但是身体很疲惫，现在我基本上每天早上六点多就起来，我在行业里有个外号叫能量哥，写我对管理的感受，如果加微信的话可以看到。每天我六点就起来了，晚上一两点休息是比较正常的，基本上每天如此，但是我也没感觉到累啊，员工说怎么不见你困。我说我我陪哪个领导去歌厅什么的就能睡着，但是一谈工作我就充满激情，一想着这个事业多么宏大，我就充满着力量，也希望大家多关心中钢网，多买中钢网的股票，我们的股票是831727，我们有个口号叫中钢网是中国人的钢铁网站。

吴文雄：那问另外一个问题，相信创业者从之前的默默无闻到公众型的公司，肯定会经历很多故事，上市之后我相信还有更大的目标，比如说会存在所谓的转板，更大的融资，所以从您这边看未来会有什么设想?

麦杰：实际设想也比较多，我想谈一谈从股改到现在实际上是很痛苦的，得脱层皮。那个时候回想一下确实是脱了层皮，但是现在反过头来觉得挺幸福的，因为现在感觉充满斗志。我想跟大家分享一下，在这个过程中，我们对资本方面有几点切实的体会，希望能给大家带来一些参考。

我个人认为首先第一点，就是企业永远是核心，就是企业自己是核心，不管是第三方机构还是你的朋友，起来你的投资人跟你说干什么，还是从自己企业的角度出发，自己去挑选，自己去认真选择，不要轻信任何一个，或者是听任何一方的发言，甚至我认为企业应该把自己企业做好，什么都有了，这是第一点。

第二点我觉得就像主持人刚才说的，对资本应该是一个积极参与，充分利用。我现在的感觉是无论推出什么政策，新三板主要推出我就一定会尝试，无论是做市还是后面的可转债起来优先股，我觉得都应该是积极参与，充分利用资本杠杆，这个不用犹豫。你要不相信，可以少量尝试，但是不能不跟进。

第三点也是我比较深的体会，我觉得做企业，尤其是没有上新三板之前，我觉得一定要有个分享的精神。我认为从以前的草台班子走到现在，我认为也是我体会到了分享带来的利益。初期可能是给老员工，中间给战略投资人，每个阶段有每个阶段值得分享的点，也会得到很多，有失必有得。

最后一点也是我们的一个原则，我们也经历了很大的波动，很火到后面的降温，我们有一个原则，在任何时候都应该去充分维护投资者的利益。我觉得从这个方面来讲爆炒不一定是好事，高点进入的股东怎么办?现在定增或者怎么样，给的价值过高后面怎么办?后面怎么去接盘?我觉得一个企业如果想长期经营的话，只要把握这几个原则，只要是一直尝试不让这些投资者，这些股东做亏损的话，它肯定能一直往前很快发展的。所以说未来的发展，我们的行业是千奇万变的，今年要做的和明年要做的完全不一样。明年我不知道会怎么样，那么我只觉得我们应该有几个原则，后面我们跟着大原则发展就可以了，谢谢大家!

胡乾坤：我想谈一点感受，实际上大家能看出来三位企业家都非常有激情，在三板市场为什么这么火?包括很多人还会有质疑，就是三板最近一段时间成交量下降的非常厉害。很多人也在问，说三板未来到底会怎么样，其实我们非常有信心，有两个原因。第一个原因是中国的资本市场太饥渴，企业家没有那么多机会去上市，第二个投资者因为整个资本市场非常差，我们的资本市场让很多机构、个人、企业有非常强烈的冲动来做上市。再就是因为我们的企业家特别勤奋，我们在这个周末，欧美人在干吗?在休假。我们聚集一堂在谈论三板，有这么多勤奋的企业家、中介机构和投资人，这个市场一定会非常棒。

我还想提个问题，您说要上市，您作为主持人为什么不考虑三板?

吴文雄：也在考虑。

胡乾坤：我们最近接触了几家企业，之前有准备到美国到香港，有几个亿利润的现在准备上三板。他不考虑注册制，因为时间太长。再就是中国证监会对你的市盈率有非常低的要求，或者给你设一个限制，有个企业是双捷电气是三板上非常棒的企业。23日刚刚在深交所创业板挂牌，证监会给他做了一个限制，他融资倍数不能高于23倍，不知道这个数是怎么里的。他是以22.98倍做了首次公开发行。我们都在讲如果他在三板的话，他会以远高这个价格获得更多的融资，这是我对三板的整体看法。

吴文雄：企业家是非常热情的，冷暖自知，当时胡总也讲到了市场的继续繁荣。我也有一个问题，就是对标纳斯达克，我们说新三半是中国的纳斯达克，给企业提供了很多很好的通道，但是它有什么不足吗?跟创业板有什么制度上的不足，或者持续性的不足?

胡乾坤：实际上最近几年一直在为企业培训，我自己感觉不管是忽悠企业还是在真正帮助企业，实际上我们一直在讲，到底是创业板的规则好于三板规则，还是三板规则优于创业板规则，实际上结论不言自明。创业板规则中国特色，有非常严格的审核。

吴文雄：有一种说法是新三板的制度设计，其实是倒逼A股的改革?

胡乾坤：是的，而且现在整个三板的规则优越性还没有真正的体现，最近我们跟股转公司包括证监会非工部的处长们也有交流，他们认为三板最近很火，实际上三板还有很多很好的政策。这些政策我觉得一旦出台，这么一个市场实际上是很大的市场，而且真的会倒逼改革。我们都在讲上海的创新板创业板门槛在降低，我们实在很难理解，如果你简单的是以利润的情况来区分上海的创新板、创业板、中小板，我觉得这个非常困难。企业将来会面临一个选择，比如说很好的企业你到底是上创业板、海外创新板、新三板?这可能需要各个企业家比较相关的政策，比较相关的特点。

吴文雄：会存在主板和创业板、新三板三个公开交易场所激烈竞争的情况?

胡乾坤：对，因为今天有北京两个区的金融办的同志在，我相信北京市政府不会只满足于让三板成为深交所的孵化器，我个人是这么理解的。

李涛：我是这么理解的，之前大家对标的是纳斯达克这是创业板，后来创业板觉得跟中小板没什么区别了，可以看到中小板的一部分了，这些创业板的公司盈利都非常好。新三板才是可能中国的纳斯达克，但是整个制度的设计我觉得还是需要一个完善的过程，以前设计创业板的时候对标主板和中小板设计这样不行，要有一定的门槛，不能门槛设高了又搞成跟创业板类似的情况，所以制度设计还需要一个比较漫长的过程，整个来看的话，肯定还需要不断的完善，而且整个从去年下半年开始，突然新三板火了之后，资金大量的进入，大家把企业很多估值都炒得很高了。所以说现在很多新三板的估值，跟创业板没区别，或者已经超过创业板、主板的一些估值了，就是说这个新三板估值体系对整个全球的金融市场来说是一个补充和丰富，而且以前像创业板这些主板都是以对标公司的一些考核公司利润，现金流折算的。新三板很多是没有盈利的，那这样来看的话，以后会逼着这些券商，逼着很多投资机构去重新构建它的估值体系，对整个金融市场来说是非常大的利好，但是我觉得可能短期新三板的过热，另外制度的设计需要加快。

吴文雄：新三板的估值目前是比创业板门槛更低，所以才引起这么一个热的场景，但是实际上交易量是有下滑的，所以制度设计上新三板上可能会有很长的摸索期。现在从未来来看新三板应该是非常有希望，有朝气的市场，从企业的角度，我们之前准备IPO的，我们是不是换一个方式估值会高好几倍，您对那些正准备上新三板的企业有什么建议?

麦杰：能多快就多快，能快就不要慢。

姚红超：主板看的是以前，新三板看的是未来，新三板给我们中小企业一个创造千亿市值的机会。

罗险峰：我认为大家还是准备登陆资本市场的企业，应该珍惜我们的时间成本，时间成本很宝贵，所以说迅速拥抱资本市场，这是最佳选择。

吴文雄：就是加快速度，诊视未来和时间，这是对创业型企业和创新型企业来讲非常美妙的一年，今年一年从主板市场的狂热，再到新三板制度不断的优化，做市机制的不断完善，我相信对中国创新创业企业来讲是最好的一年，当然将来我们会迎来中国在整个经济调整之后，很具有想象力的十年，非常感谢各位能一起分享，关于估值和企业的做市这些话题，可能还需要专场讨论，谢谢各位。

主持人：感谢各位嘉宾的讨论，我发现嘉宾们在巅峰对话的环节更敢说，表达方式也更开放。比如说胡博士就会问出你为什么还不上三板这种直击灵魂的问题，还有姚总会用振聋发聩的河普来挑动我们的神经。下面让我们有请下午第二场巅峰对话，对话的主题是新三板与创客、创新，对话嘉宾是：

创业家副总裁纪中展先生

哇棒传媒总裁颜鸿先生

金刚游戏总裁李柳军先生

中搜网络CEO陈沛先生

点点客董事副总经理刘毅先生

北教传媒总裁刘强先生

北京市东城区金融办副主任杜雪女士

纪中展：我们这一场论坛就开始了，现在是大众创业时代，新三板已经成了创业公司的资本主战场了，创业公司多了一个融资的渠道，除了我们过去的商银行融资，找风险投资，去A股或者美国上市，又多了一个渠道。但是实际上也缩短了我们上市的距离，让很多创始人能够更快的去敲钟，也对公司的治理结构做了很多的改变，这是挺好的一件事。但是我看最近这几个月，新三板太热了，对于媒体来讲他除了对创业创新这方面，尤其创业家他是创业创新的第一媒体，也是第一服务平台，我们需要做鼓励和加油。但是在这么热的情况下，我们也应该降降温，泼冷水，不能一味的升。我们看到前两天有个公司是断崖式都算不上了，应该算是垂直瀑布式跳水。所以这方面我们确实是要考虑一个问题，就是上市不是目的也不是终点，过去我们也经常讲，绞尽脑汁在新三板上做市，不如认认真真做事。因为上了新三板不是企业就能经营的很好了，它只是一个手段和过程，毕竟我们不是干一天企业，我们也不能从突VC到突三板再突股民。

所以我们今天的话题是新三板创客和创新，既然是新三板我们就先露三点，上来先来一轮介绍每一个人，快速介绍自己和公司，第二点就是什么时候上的新三板，最初的目的是什么，或者当时是怎么上来的，第三点就是目前股价多少，像杜主任可以评点。

颜鸿：各位朋友大家下午好，我们哇棒公司上了快两年了，当时是听了程晓明博士的一场课我就决定要上，在天津。四年前他就说要赶上纳斯达克，今天依然在说，我希望尽快如他所愿。

纪中展：现在目前有做市吗?

颜鸿：我们是双值企业，做市6个月了，复合股价是150块，市值是18、19左右。

陈沛：我是中搜网络的陈沛，我们是移动互联网公司，我们主要有两个产品，一个是中搜搜阅，是针对个人的普通出口产品，还有中搜平台，是帮助企业进入移动互联网的开放平台，我们是移动互联网公司。我们是2013年11月登陆新三板的，市值现在是40多亿。

纪中展：那在A股上市，美国上市他们的股值大家多少呢?

陈沛：实际上我们是VIE结构，2009年把股权结构进行了调整，本来是准备上创业板的。2002年的时候创业板堰塞湖，这时候新三板应运而生，我们就选择了新三板。我觉得挺值得介绍的，多人跟我讲新三板值得上，也有很多人反对，有很多好朋友说不要上新三板，他说新三板做了7年都没做起来，交易数据不活跃，里面公司怎么怎么样。我就说新三板是变化非常快的板块，有可能成为中国未来的纳斯达克，以往的任何数据对我来说是零参考，现在来看这种判断还是比较正确的，某种意义上比我们想象的还快，所以应该从未来判断新三板，而不是从过去理解新三板。

纪中展：不知道现在台下有多少公司已经上了新三板，至少从我的印象中，过去几个月我和很多新三板公司创始人交流过程中，有一半是懵着上取得，券商说好就上去了。还有一半是顶着巨大压力，自己迷迷胡胡就上去了，目前来看陈总是我见过的不多的清醒着自己走上去的。

陈沛：这比较符合互联网公司的思维，互联网思维是以未来做判断，传统企业比较容易以过去做判断。实际上很少有像中搜这样的互联网企业在中国，因为大部分对标企业在纳斯达克。我红筹回归的时候也有很多人跟我说不要回来，因为中国市场看不懂互联网公司，你肯定会被严重低估，但是我说肯定是这样的，因为中国资本有个相对成熟，有个认知过程。但是中搜也有可能成为中国资本市场转型升级的受益者，因为我们相信中国的资本市场除了哺育了很多制造业企业，未来将诞生中国自己的谷歌和苹果，中国资本市场注定会把很多资源投到高新技术企业中，这个使命很可能来自新三板，所以中搜恰恰成为了这个幸运者。

李柳军：我是金刚游戏的，代码是430092，我们是做网络游戏和手机游戏开发发行的，目前在人员规模和开发储备上在业内还比较领先，我们有自己3D游戏引擎，这一块是比较独特的，就是有自己的引擎技术，也会依托这个引擎技术做游戏类开发，同时现在也在做一些产业基地和孵化器，让更多的团队利用我们的引擎开发游戏，是这样一个情况。

公司是在2011年6月份上了新三板，如果这么算起来是新三板第一家有意公司。如果说今天创新的话题，我们有很多创新，新三板第一家游戏公司，同时我们又是借壳重组的第一家，2012年是进行重组，原来叫易新创新，后来正式更名为金刚游戏。因为当时定增细则还没出台，所以我们公司成长是随着这个过程中间政策不断的改变在尝试，在创新，没有定增细则的时候，我们也有很多的创新做法去做了一些重组的事。后来定增出来后，我们算是第一批最早做了定项增发的公司。后来股权激励这一块还没出台的时候，我们也是做了员工的股权激励，我们还是比较愿意尝鲜的公司。目前30几块钱的股价，市值10人民币亿左右。

刘强：我是北教传媒的，刚才我也讲了，北教传媒主要是从事传统的教育出版和在线教育平台，刚才主持人问到参照值，传东教育是二、三百亿市值，还有数字出版这一块是几十亿。因为我们现在还没有开始做市，因为是国有控股的，正在审批手续之中，所以现在我对我们北教传媒传统的教育出版，数字出版和在线教育这一块起来充满信心的，我觉得不久的将来市值达到几十亿、一百亿是比较有信心的。

纪中展：相比你对标的那些企业。

刘强：对标企业他们在不同板块的表现确实是表现很优秀的，像传东教育，拓维教育，拓维教育刚刚复牌几天，这几天持续涨停，根本买不进来，他也是做的传统教育一部分，和一部分在线教育。作为北教传媒已经有20多年传统教育出版的经验和内容，再加上我们在线教育的平台，所以我对北教传媒的未来充满信心。

刘毅：我是来自点点客的刘毅，联合创始人之一，点点客是做移动互联网的，是基于微信、易信、支付宝、百度支大号整合一体的移动社交营销工具一个平台，有人叫我们移动互联网第一股，帮中大型企业做移动互联网的解决方案。很多传统企业有一些移动互联网化的思维，包括商业模式，销售模式等等，都需要移动互联网化，我们可以帮传统企业做这样的解决方案，这是我们的企业。

我们当年上新三板也比较早，是2012年12月上的，我们是上海第一批第五家挂牌新三板的。我们为什么上新三板呢?在企业发展过程中发现，我们有很多想法，有很多商业模式，但是受制于资金、人才，很多的困扰，当时我们准备新三板的时候，那时候还没有政策，说上海能上新三板，我们就比较苦一点，当时注册的地不是高新技术园区，后来又搬到张江高科做了很多的工作，搬完之后做股改，之后又做的股权激励。当所有手续都做完了，国家的政策就出来了，说张江高科可以挂牌新三板了，我们就第一批挂的。目前市值目前30多亿，最高不到50亿。

杜雪：非常荣幸今天跟各位优秀的企业家在这儿讨论这个话题，更高兴得是今天在座的，除了我以外五位嘉宾有两位都是注册在东城区，一个是金刚游戏一个是哇棒传媒，主持人让我点评我太不好意思了，因为各位都是专家老师，我今天也是过来学习的。我先简单介绍一下东城区，北京的朋友比较了解，东城区是北京功能核心区，2010年跟老的崇文区合并以后建成了新的东城区，在这儿我想说一下，尤其是外省市朋友不是很了解。就是中关村科技园区是在海淀区，这个只能说对了一半，它的主园区在海淀，其实在东城区也有一个中关村园区。所以金刚游戏他们前身就是注册在东城区中关村园区，这是我们第二家挂牌新三板的企业。

新三板这个领域东城区是在北京各级政府之间算是走的第一步的区县政府，金融办是2009年开始筹备设立的，我们成立了第一项支持政策，就是支持企业挂牌上市的发展意见。在这个政策当中就明确的把当时还叫中关村报价转价系统，纳入了我们这个政策范围当中，在那个时间北京市只有我们一家。而且我们在奖励的幅度上面，各个政策方面都是跟主板，包括在境外上市没有任何的区别，这个在北京市也是支持力度最大的一个区县。那对企业方面，刚才中钢网的姚总他们也是东城区的企业，这么多年的支持过程当中，我有两个大的体会：

第一个是对于我们政府部门是在不断的学习，因为从新三板原来的中关村到现在的新三板以后发生了天翻地覆的变化，我们作为一个政府的服务部门也是在不断的学习，不断的充实自己。

第二个就是向各位企业家的学习，比如说金刚游他们的介绍我们都听过不止一次两次了，但是我们还是有很多需要学习的东西。

企业在挂牌新三板之前和之后真的发生了非常大的变化，第一个是企业规范了，这从我们来讲是政府支持的最主要的目的，也都得到了很好的发展。东城区现在已经有26家企业已经在新三板成功上市，每一家企业都得到了很好的发展。比如说哇棒传媒这是我们之前没有听说过的企业，现在是东城区三板挂牌的明星企业了，这是我们感受非常大的一点。

第三个从企业的接触当中，我们主要的任务是服务，这个过程中发现三板企业和原来政府习惯服务的这些大企业有非常大的不同，一个是创新，这跟咱们今天的话题点非常契合。确实是规模小一些的企业创新点非常非常明显，大企业有大企业的优势，可能做的比较深入、严谨，第二就是非常有希望。我想企业既然要上新三板，肯定是要让企业发展的更远。其实很多企业家都已经在过去有很足的利润，很多企业都是家族的企业，其实利益都很高。那为什么还要上新三板，就是希望通过规范之后，对接资本市场之后能让企业有更大的发展，让我们看到更大的希望，这是从我们日常工作中感受的最大的体会。

纪中展：谢谢六位嘉宾，第一轮我们已经过去了，上新三板最近一段时间特别热，我们需要了解警惕一件事未婚享受已婚待遇，实际上新三板公司很多都享受到了上市公司带来的好处，但是他并没有像上市公司那样严格要求自己，他自己也没有感受到这种感觉。昨天我和几个新三板公司吃饭还讲，你们不要再整天带女同事出来了，这在美国有可能是要别告的。另外一个现象就是范进中举，迷迷胡胡，忽然发现股价就高了，迷迷胡胡发现自己一下市值就高了很多，这两个现象确实需要我们去注意。我请问台上的几位嘉宾，实际上是两个问题，上之前和上之后有什么变化?热之前和热之后有什么变化?心理变化，公司变化都可以。

颜鸿：变化我觉得还是挺明显的，上一拨河南那个老总他讲的我们很有同感，应该说是更紧张了。比如说你未来的增长，很多企业实际的情况你说的话要特别客观，有点水分可以，但是不能太夸张，要更严谨。因为毕竟你的信息披露，好多通道是非常透明的公司，我觉得确实是更紧张，更严谨了。热之前热之后就是我们这家公司最早上市，是只做手机广告的移动互联网广告公司，最大的变化可能是在资金通道上确实是得到了很大的便利，当我们做生意特别需要钱的时候，就是在新三板配置资产特别高效，一个月左右钱到账就可以用了，这是很爽的事情。

我们冷静一点说，钱是比较快捷的配置过来了，但是我们也很谨慎。因为大家给你钱，这毕竟是一笔投资，大家都很明白，资本的目的是什么。无论是朋友投的，还是公募基金、私募基金，他明确的目的就是要的高回报。所以从我们公司拿到投资者的钱，我们还是很谨慎，很紧张的，我们要考虑给大家一个回报，真是很小心。

陈沛：中搜在登陆前后其实没有发生太大的变化。

纪中展：但是这个公司做了有一阵，咱们认识很久了，因为你当时着急，看你的竞争对手都在中概股了急

陈沛：应该没有太大的变化，中搜刚开始就是一个境外构架，有大量外资投入，它的管理本身就相当规范。因为从诞生那一天起就真正上纳斯达克，所以很多中介进来法没见过这么干净的公司。再就是中艘之前想去创业板，所有的要求都是以创业板要求来做的，所以转到新三板没有实质性的改变，只是要重新熟悉规则。再一个我们是互联网企业，实际上资本和互联网产业应该是相生相长的关系，资本市场是我们成功经历的一个过程，并不是终点。很多人登录创业板，你会发现高管大规模就离职了，套现走人了，你本来登录资本市场是应该更好的推动你业务发展，而互联网这个产业实际上是资本驱动的，因为他是以客户为中心的商业模式转为以用户为中心的商业模式，这个链条非常长，如果没有资本支撑很难成功。不过你一旦成功，是会取得一般公司没法取得的成功和成就的，所以我们从这个角度来说并没有发生太大的变化，这只是我们的资产配置，更好的加速业务推动。

真正的变化是发生在去年底和今年初，这是新三板自身的成长给了我们比较大的变化，因为我们上市的时候新三板没有像今天这么热，我们也是了一下新三板的融资功能，我做了一个亿的定增，一次试水，下半年做了两亿定增，这时候才能体现出新三板的融资功能，不到一个星期我们就超募到三、四倍，这时候需要我们重新观察新三板。说新三板可能不像原来想象的那么幼稚，或者有很多不成熟的地方，很多功能正在完善。最近网上好多人问我，说新三板有人跳水从一百零几到一块钱，我想稍微分享一下这个知识。这会过分放大新三板的风险，因为这有两种方式，一种协议方式一种做市方式，出现这种大的跳水的往往是协议方式，这是两个协议方之间的结果，而不具有市场定价的功能。所以你看到的并不是真正的跳水，真正的交易可能在下一轮能表现出来，所以这个普遍被放大以后，很多人问新三板怎么变成这样，真正有定价功能还是做市商制度的实施，这样交易量被明显放大，中艘一天高的时候会有五千成交量，做市商是很难出现直接跳水的情况的。

李柳军：应该说我有一半激动有一半不激动，我们应该说得益于新三板，我们最早上的，但是早期确实像陈总说的一样，早期更孤独。因为那时候也叫新三板，我的朋友和旁边其他人都不屑一顾，认为这就是忽悠，没什么意义。我们原来也走过VIE结构，也走过境外的，纳斯达克的过程都经历过，所以当时三板吸引我的很大的原因，它有点类似美国的纳斯达克。现在很多人都说新三板是中国的纳斯达克，其实我觉得差别还是蛮大的，那是个全球性的市场，而且它其实是类似于主板市场的，类似于中国的创业板。咱们的新三板有点像柜台交易的做法，但是我觉得新三板很好，现在大家讲注册制，其实新三板就是类似注册制的试点，做市商是非常好的制度。如果新三板真正火，我觉得是做市的公司会超过两千家。美国为什么要做做市商?就是因为这些上去的都是亏损企业上去了，老百姓不敢买，他就有做市，有专门研究这家公司的机构，所以是起到公允的效果。所以如果将来做市的越来越多，这对于咱们三板真正的融资能力，以及它的流动性这一块，我觉得会有大大的提高，这是我个人的一个观点。

说到因为有两种交易制度，有协议转让，这里面就有点不激动的地方。因为有时候确实很难，刚才主持人问我公司市值多少，我很难回答，为什么呢?因为我们还没有做市，处于资本运作的考虑可能要放在下半年才开始做，这样的话协议成交的价格很难体现公司的价值，我们有一天也有老古董之间的协议转让，说一块钱。有人给我打电话说怎么回事，股票一块钱了，我就要跟他们解释，有的解释不通，不理解，因为他毕竟不是那种正常的竞价交易合做市的价格，所以将来有竞价交易就会好。我认为我们的市值现在是严重低估的，当然我们一直也很低调没有有意的把公司试水，我觉得他还要把业绩做好，公司的市值随着业绩的增长不断的取得稳步的增长，这是我比较喜欢的一个节奏。但是这确实是会带来很多问题，我也知道有些公司确实是很优秀的，他当前的估值和市价确实是很低的，但是也有些泡沫成分在，所以这个经过三板的制度，包括竞价交易，将来如果能出台的话，这些做市制度逐步推广开，就会优胜劣汰，公司的真正价值才会体现。

我个人觉得三板现在很热，如果把三板做成真正的纳斯达克，我们应该鼓励有创意，新兴业态的公司进来，而不要在乎它的财务指标。我们做定增所有投资人都会问一个问题，你利润多少，净资产多少，可是大家知道脸书在上的时候一直亏损，市值上千亿美金，京东也在纳斯达克一直亏损，但是也是市值几百亿美金，因为建设创新业态的话，有时候在前期的利润不是重要的指标，如果他关注利润了就会丢掉创新的东西，丢掉在创意、创新方面的空间，所以我觉得大家看一些公司的时候，更多的要去看他本身的业务，本身创意创新的点。确实春节后我是深切感受到这个市场的热，以前定增确实挺困难的，我们要解释公司为什么还在亏损，估价要多少还挺难的。我们最近一周左右的时间其实定增额度已经没了，各路机构们通过各种消息听到了消息，都很积极在参与。

我看到一篇文章说新三板定增火爆，没有时间问价格，只能通过关系要份额，我觉得这样也不好，就是过热了，还是要降降温，要回归本质，本身这个企业的业务、业绩和进来的走势。

刘强：我觉得我们跟刚才中搜说的有点类似，本身我们成立公司的时候就是按照上市公司来做的，准备上创业板，所以当时的公司架构和各种管理制度就是按照上市公司要求做的。所以在上新三板的时候，我们启动新三板，2014年11月份就顺利的上了。上了之后的感受，我感觉到压力是大的，就是周围认识的人或者朋友、投资机构来跟你投资的时候，感觉到太熟了，感觉过去这个企业挣钱多少好像就是企业本身的事，现在感觉企业不能挣钱，就感觉对不起信任你的人了，所以除了对团队。原来过去是对团队交代，现在要对更多的投资机构，或者券商来交代，我觉得这一块有一定的压力。

同时我们觉得最大的感觉是不管上不上市，像我们搞在线教育内容还是最重要的，我跟跨学网CEO说，不管怎么变化，科技只能为教育服务，科技取代不了教育本身，因为教育特别在线教育如何让学生、家长能够跟教育在线平台有互动性，如果解决不了互动性你这个在线教育平台也不会长久。虽然现在我们还没有做市，我们还是按照刚才金刚游戏的老总说法一样，我们还是踏踏实实把内容做好。我觉得将来真正能够让价格和价值，不要完全的撇开，我觉得价格可以比价值略高一些，但是如果价格和价值完全背离，完全不结合，我觉得也是很可怕的，所以我们还是要求踏踏实实把核心的内容做好，这样才能以不变应万变。

刘毅：上新三板之前我们上的时候是希望能够获得资金，获得很多品牌的效应，获得估值的正常价值体现。还有招聘、做业务各方面都会便利，这是我们上之前，上之后最大的感受，因为我们上的比较早，2012年底就上了，上和没上，在资本市场上差别真的不是很大。从去年年底到今年年初热潮来了之后，公司一下子变化比较大，其他的方面各位老总都说了，我想说另外两点。这股热潮背后进来的钱一部分是投机性质的，这是因为对政策的预测觉得要分层，要竞价交易都来了，监管层发现这个问题会把政策往后延一延，这样热潮又冷下来了。我觉得一股热潮来了又冷下来，会让投机的出去，这对市场是有利的。对点点客来说热潮来了带来的优势是什么呢?我们可能在做同行业，或者投资并购的时候估值高了会比较容易一点，但是最近一个月再谈的时候，发现难度反而更高了。那些没有上新三板的企业就会问我一个问题，说刘总要不要上新三板?然后上新三板我的企业大概能估值多少钱?我看了一下这个企业的财务指标、商业模式，不是特别突出，这个时候老总就要跟我谈，你如果要投资或者进一步合作的话，我最低不能低于10个亿。我一想自己现在才30几个亿，我们做一次大股东的稀释基本上就稀释掉了，难度又来了，这个事情冷一冷是好事。

对整个大家做实业，做移动互联网心态放好，无论你做了股权激励还是什么，老员工天天算自己多少钱，能不能换个大房子，换好车，这样会让企业有一定浮躁心理，真正沉下来，冷静一下是好事。

杜雪：我刚才也说了我们的角色是为企业服务，我们感受非常深的就是几年前，我们的职责很多的是带着东城区的企业到股转公司参观学习，那时候要解答什么是新三板。现在东城区挂牌企业和拟挂牌企业都跟着我们参观过，现在新三板不用问这个问题大家都了解了，现在热了以后，包括企业上市以后，从我们这个角色如何转换?这个问题其实主持人问了，在这几天我一直在思考一个问题，首先从我们来讲，更多的是为企业更专业的，更细微的培训。因为咱们企业已经挂牌上市了，但是在很多方面还不是很专业，跟一个专业的上市公司的要求还有一定的差距，这一块怎么给我们提供企业的培训服务也很重要。

我们也希望各个企业越来越忽视我们的存在，作为政府部门如果大家都求着你干什么事，那一定不是什么好政府。如果大家都忘了你也不是好政府，只有你在中间段的时候发挥作用才最重要。

纪中展：谢谢，这一轮嘉宾发言非常精彩，妙语连珠。我们这个主题不应该叫新三板创客、创业，应该叫新三板乐与怒，冰与火。因为每个人都认为自己的市值是被低估的，应该还会再高一点，在目前的状态下。第二大家会认为从去年，尤其是从今年春节前后不一样。第三个就是新三板现在还有一些不完善，但是还在逐渐完善中。第四确实是能享受到了上了新三板的好处。因为时间比较有限，最后每个人讲一句话，你如何对你身边的人，企业家朋友，没有上新三板的人介绍新三板，或者人他们来上新三板。

颜鸿：实实在在的说，如果是行业好，团队好，未来有比较大的空间，一定要上。如果行业不是特别好，团队不是特别好，未来的空间不是那么明显，我觉得还不要轻易上，因为财务成本，各方面成本还是很高的，你等明年之后肯定有很多不是很理想的企业会遇到另外一种困境。

纪中展：好公司可以上，经营已经很难的就别添乱了?

颜鸿：对，里面有很多成本。

陈沛：我并不是鼓励所有企业都上新三板，我不认为未来新三板的成功是里面有好多企业，实际上新三板现在是鱼龙混杂，泥沙俱下的情况，这是根本问题。提升上市企业的质量，这可能是新三板非常关键的环节，从市场发展的角度来说，不是所有企业上了新三板就会怎么样的，因为这很快会变成市场检验的过程，包括券商和中介机构并没有什么获益，不应该鼓励所有企业都上。而且我希望新三板未来是更能够体现像今天TMT这种特性，能对高科技产业提供真正推动的板块，不要做成一个和其他板块雷同的板块，真正的挑战在于是高科技企业建立一个清晰的体系的问题。大部分问的是去年怎么样，过去怎么样，这不是一个互联网企业的价值评估系统。如果这个价值系统被构建起来那才能成为真正的纳斯达克，并不是所有的企业都适合上新三板，也有一些适合主板和创业板。

纪中展：如果新三板是龙门的话，鲤鱼可以跳一跳，其他的就先别添乱了。

李柳军：如果要长期做大做强可以上新三板，如果想短线的套现的就不要做了，因为监管也会越来越严，上了三板毕竟就是上市公司，公众公司，要受到很多限制。因为资本市场有市场规律，这一块你一旦丧失信誉终身就会受很大影响，这个要提醒一下。再就是如果你连公司的治理，自己主营业务都搞不清楚的公司就不要上，我也辅导了一两家帮助上了，但是确实有些是不合适的，我是坚决劝他不要上。说白了就是个小团队，现在被一些中介机构忽悠的帮你上三板，他连管理上都是很成问题的，就是个团队，永远成不了一个公司，我觉得这样的团队你就不要去上，因为你整个治理结构是不完备的，你的信息披露机制，跟资本的对接有没有准备好?还有你上去之后管理成本增加了30%，你有没有考虑这个问题?本身现在就嗷嗷待哺了，会雪上加霜的，你如果再融资能力就更是雪上加霜了。

我觉得是欢迎鼓励一些真正的互联网家，创业家，对人类生活，经济生活有重大贡献的团队加入新三板，不要考虑经济指标，我觉得这样的企业应该大力扶持，我个人也在这样的投资和鼓励。

纪中展：就是鼓励有未来的企业来，投机客不要来。

刘强：没上新三板的企业，正如刚才几位老总说的，确实要分析自己的优劣势，找出自己的核心竞争力和团队的独立能力，具备了才可以上。我觉得最重要的是，已经上新三板的企业应该是关注新三板，我这里面提议的是爱护新三板，新三板是一个千载难逢的好机会，对于中小微企业来说，但是我们大家要共同的努力爱护它，呵护它，股价有个回调就非常好，让大家更理性的对待新三板，不要让它过热，过快，偏离我们价值太多的增长，我觉得不见得是好事，所以我觉得应该关注、关爱、呵护新三板。

刘毅：如果你不想把企业做到千亿、万亿市值的企业不要上新三板和资本市场，如果你不在资本市场上不规范的情况下你的利润还可以，真正规范了之后，财务规范，管理规范，以及上板需要的财务费用全部加起来，上完板之后变成聚光灯下的企业，所有人都通过信息披露以及媒体对你的报道，也许你上了之后会发现你的损失比你想获得的收益还要大，那干吗要上呢?真正要上千亿、万亿市值的企业新三板绝对是好的平台，能让你快速实现梦想。

杜雪：我是觉得企业不管是在哪儿登陆资本市场，首先是天时地利人和的事情，所以我觉得企业最重要的还是先把自己的内功练好，把自己该做的事踏踏实实做好。同时另一方面我觉得作为一个发展的长远的企业家，优秀的企业家，应该时时刻刻关注这个资本市场。不管是不是要上市，但是要关注，要了解，这样企业才能发展的长远。

纪中展：实际上很多讲的很好的地方，有人向鼓掌我刚才给过去了，我们集中鼓一次好不好。今天讲得特别有意思，之前在我们这一场论坛之前还讲新三板的高歌猛进，我们这里讲的略微有点沉重，但是我们讲的这么沉重更多的是希望大家能爱护新三板，能让更多好公司让新三板过的更好，活的更好，谢谢各位。

主持人：感谢各位嘉宾，刚刚进行对话的都是我们三板领域比较受追捧的热门公司的大佬们，在接下来的这场巅峰对话中，我们将请上三板领域的投资人，看看投资人怎么说。有请对话嘉宾：

新三板资本圈CEO高虹女士

达晨创投合伙人齐慎先生

九鼎投资合伙人康清山先生

中投中财游戏产业基金董事总经理姜祖望先生

天星资本主管合伙人河沛钊先生

点睛战略基金创始人刘斌先生

高虹：大家好，觉得新三板很热，前天在北京参加投中集团的投中年会，在现场也是有很多中国投资大鳄在，昨天我参加了申创投宏图基金聚焦新三板的活动，也是一样的，现场有很多券商市场部老大和做市部门的负责人，以及投资机构到了现场，今天也非常火热。来到现场之后，今天早上门口有很多人进不来，在门口看视频。我简单介绍一下，我们从早上到下午新三板资本圈也做了一个全程微网直播，大家可以下载新三板APP可以看到。从今天上午谈论的话题里面和今天下午，我们听到了无论是程老师讲的新三板的未来，还是广证恒生纪总讲的新三板投资策略，以及今天下午我们的一些股权激励，还有在VIE结构的一些回归。在新三板里面大家都知道，现在做市这一块有12%，这么多的企业他们在资本市场里面，在新三板里面怎么样融资更活跃?其实对资本这一块是非常重要的。今天也很荣幸，我们请来了诸位嘉宾，主办方非常有眼光和有策略，在现场大家可以看到有老牌的投资机构，无论是达晨和九鼎，还有弯道超车的天星资本，还有战略基金和产业基金。

首先我想请各位把各自的基金和企业投资优势给大家简短的先介绍一下，广告时间。

齐慎：大家下午好，非常感谢有这么一个跟大家交流的机会，我是来自达晨创投的齐慎，我们也是新三板的积极参与者和受益者，最早从中关村股权交易到新三板正式成立，以及包括做市商我们都在积极参与。目前我们达晨投资了近300家企业，从前年开始我们一直在推动我们的企业积极对接新三板，现在我们投资了15家企业挂牌新三板，包括今天下午的四维传媒。同时我们也推动了新三板第一家借壳主板的公司，华投教育，也是新三板第一家反向收购的兴东。未来我们还会积极推动投资企业与新三板的对接，谢谢各位!

河沛钊：各位来宾大家好，我是天星资本的河沛钊，我们是民营的创投机构，两年前2013年上半年针对新三板进行了投资布局，我们投资的企业截止到昨天下午是152家，在新三板上挂牌上市的是112家，做事交易的是36家，现在基本上是以平均每周1520家的速度进行投资，有些已经上了三板，还有一些是陆陆续续要在三板上挂牌上市的。我们投的虽然很多，速率也非常高，但是实际上天星资本还是一个创投机构，我们把项目的成长性作为我们永远的第一位，投了很多高成长性的有核心技术的高科技企业。为什么我们为什么高效的大规模的围绕三板做投资布局呢?因为我们根本的运作思路不一样，天星资本实际上已经不是一个简单的投资机构，我们自己定义叫做互联网的金融综合服务平台。

实际上我们的运营服务模式是互联网企业，就像腾讯的微信是给用户提供即时通讯的服务。我们天星资本也是一样的，我们的目标就是要把未来引领中国经济增长这些企业家，创新型企业家统统纳入到生态系统当中来，我们就整合券商的朋友，机构朋友，银行包括别的中介机构朋友，打造大的综合金融服务平台，来满足创业企业，创业家在金融方面的需求，我们的目标也是跟互联网企业一样做用户，我们今年的目标是要做30万家的企业用户，三年内做到100万家，天星资本后端也会成立银行、保险、信托，我们是一个大的互联网综合服务平台，谢谢大家。

刘斌：我是点睛战略的刘斌，这是和雷军总一起发起成立的，两支基金专注于移动互联网方面的投资，还有一支专注在线教育的投资。不管带美股和A股并购之前都很复杂这个流程，现在并购三板公司比较简单，这样可能会比A股和创业板的价值更大。

康清山：大家好我是九鼎投资的康清山，我们也是个股权投资机构，我们很多已经投的企业，新三板是我们重要的推出通道。2012年下半年整个IPO市场关闸以后我们也在推动企业上三板，九鼎投了200多家企业，目前在新三板挂牌有28家，新三板确实是我们的推出通道，企业走向资本市场的一个很好的渠道。第二方面我们也在布局对新三板的投资，但是主要还是布局在准备挂牌新三板的企业，还没有上新三板。因为整个新三板本身已经挂牌投资的企业，我们觉得还是有点偏热，我们觉得最终的投资还是来自于企业的价值增长。现在很多新三板公司的竞争，基本上尽调都不接受，上来就报价，这样的公司我们肯定不会投，我们肯定还是基于对企业的判断，至少你让我去尽调、了解，我最终还是赚成长的钱。虽然我们也在布局投资，但是主要力度还是在未挂牌企业的方面投资，谢谢。

姜祖望：我叫姜祖望，做手机游戏投资的。

高虹：跟康总说的一样，新三板现在定增很多项目都是秒杀掉，我想问一下在座新锐的投资和老牌投资，新三板作为你们创投机构，你们在新三板布局上是否也会成立一些新三板基金?如果有新三板基金你们在投资策略上有什么不一样的地方?我知道特别是天星资本，因为我们平台里经常会放很多定增项目，你们的团队特别敬业，基本上全国跑，一个星期投资七八个项目，投资又很快，天星也准备在新三板做一些挂牌。我想问一下各位，现在新三板这么火，你们作为投资机构你们在新三板这一块有一些什么动作呢?

齐慎：确实现在目前新三板已经超出了我们的预期，很火，今天的会场也可以看到。前两年说新三板百人会就不错了，现在都千人会了。实际上我们也在关注新三板的一些投资机会，这一点上我们可能会跟康总说的一样，我们会坚持价值投资。不管这个市场再怎么火，因为这是创业创新的板块，允许泡沫的存在，但是这个泡沫如果是未来不能通过你的承载性来填补或者覆盖的话，总有一天，可能有的公司会利用资本市场有利的工具，通过快速融资做大主业。但是也有公司很冷静，就希望能够真正做成主业，但是也有鱼龙混杂的情况，并不是热衷自己业务的发展的企业，更多的是想利用借助资本市场快速圈钱。这种公司经过一段时间的跨度之后，我相信它未来一定是会接受业绩检验的。

所以我们在国内做了15年的历史了，我们一定会坚持价值投资的策略，对每一家公司我们会进行我们的一个专业判断，第一是发现价值，同时我们也会坚持我们的价值理念。

河沛钊：我们最近看到三板最近比较热我们是比较淡定的，这股风是元宵节左右吹起来的，元宵节之后有些项目就要抢额度了，报的价格也非常高。实际上天星资本我们是两年前就开始投三板企业了，我们就是创投机构，也没有所谓新三板的基金，我们还是按照很朴素的思路投资的。但是新三板已经挂牌上市的项目，做尽调的时候跟没有挂牌的肯定是不一样的，因为他是规范的企业，法务、财务都是披露的，这肯定不一样。我们在投企业的时候，跟刚才齐总、康总他们的思路都一样，我们的基本面关注的是第一要素，本身我们就是创投基金，不好的企业肯定是不会去看的，不会去投的，好的企业如果说价格太高的话我们也不会投资。

为什么我们投的快呢?实际上是两个因素，刚才我说了我们挂牌的企业财务、法务方面是规范的企业，跟原来没有挂牌，没有市场是不一样的。第二个实际上我们天星资本的小伙伴都比较辛苦，刚才您也提到了我们现在有70个人的投资团队，都是清华北大海外名校的精英，都非常辛苦，我们平均一个投资经理一周要看七八个项目，全国各地到处飞，很少有十一二点就睡觉的，我也是刚开完一个项目过来，晚上还要开会。我们是724小时，除了吃饭睡觉没有别的时间，我们本身比较勤奋，又根据三板的市场做了决策调整，投的比较快一些，我们本质上就是一个创投机构，我们是比较淡定的，因为我们也做了好长时间。

高虹：你们投资的时候是投哪一端多一些?

河沛钊：都会有，从现在的分布来看还是比较平均的，我们把项目分成了两大类七小类，具体来看都有，挂牌后、股改前、股改后，做没做市的都比较平均，我们还是看企业本身的成长性，至于资本上的考虑不是特别重要。

刘斌：我们因为是上市公司，所以我们的策略是为上市公司提供投资并购的服务，最终还是为上市公司寻找并购的标的，当然也为优秀企业寻求独立三板包括创业板的上市机会。之前遇到最大的困惑，像很多公司，比如说美股很多兄弟都想转到境内来，但是这个周期比较长。看到三板选择就比较多，由于两个案子是在线教育的案子都是两亿左右，成功率就比较大一些，而且创业板估计短时间是很难上的。

另外从我们的服务上来看，主要还是为我们投资的一些企业，包括三板准备上市的企业提供增值服务。一方面是包括小米、百度这些提供一些战略合作，另外也帮他们寻求一些并购标的。从企业长期来看，有的商业模型可以跑道做的非常大，但是大部分领域是需要靠并购驱动的，像广告、信息安全还有游戏。全球来看基本上前几名的公司里面是靠并购来操作的，三板我们认为是非常好的进行融资和并购的平台，像它的PE倍数以及流动性，增发过程都相对比较简单，适合并购。所以现在我们投资三板企业以后，基本上是为他在国内包括全球寻找并购标的，我自己也参与创立了一个全球性的移动互联网协会，在全球的话美国、日本、印度都有相对比较多的合作伙伴?在游戏、信息安全还有传媒方面，也都在帮大家做一些收购的计划，总体来讲我们是为上市公司、三板公司进行并购服务，我们也参与一些并购定增，大概是这样的流程，谢谢。

康清山：对三板市场的投资热度关注，应该是从去年年底一直持续升温到现在，现在还没有到顶部，热情应该还会继续。我们也在反复思考这个市场，我们觉得三板市场确实值得大家关注，因为本质上的主要原因，追根溯源的话我们认为三板市场，我们理解它是中国资本市场有史以来最具先进性的安排。你想成为公众公司的企业，都可以自由的把自己的股权拿上去定价、交易，在历史上这个从来没有过。那具备这样一个先进性制度的市场，他肯定会吸引各方面资源的关注，所以我们觉得三板市场肯定是值得关注，包括各类参与人，包括我们准备上资本市场的企业，也包括我们的券商，无论是做市商还是投资机构。

但是第二个从投资角度来讲，三板市场现在整个来讲，因为他整个的标准，上市的门槛是比较低的，基本就两个条件。有两年的经营期，第二你的业务有持续性，基本上是这样，所以目前已经在三板上市的公司，质量和规模确实差异是比较大的。比如说像我们和一些同业机构，和齐总这边挂三板，齐总他们挂了20多家，我们也是，这些企业本身是具备IPO资格的，我们当时都是按照IPO条件去投的。所以这类企业资质整体来讲都非常不错，但是三板上还有一些企业是非常不成规模的，规模非常小，甚至很多夫妻店也是有的。所以三板公司个体的差异性要远远大于A股市场，所以这个角度对三板市场上挂牌投资难度其实要更大，如果是以二级市场的投资思路应该不太适合三板市场，现在在市场上整个资金比较充裕，甚至说流动性比较泛滥的情况下，确实募集资金相对来讲比较容易，包括我们看到A股市场不断在推高，本质上也是一个资金推动型的。从我们的眼光看，我们觉得A股市场有些股票已经很贵了，但是因为市场流动性确实不太好，我们说不排除A股市场还会继续升高，或者超过上一次高点的情况，但是我们说泡沫一定是有的，而且如果是泡沫一定会破灭，我们觉得A股市场是这样，三板市场肯定也是这样。

姜祖望：非专业人士啊，就谈谈不太专业的看法。一个是三板来看的话，大家前面说很火，我觉得可能并不是很火，对我们来说整体交易量整体用户群体，大概看一下这只是刚刚开始的一个事情。我们看一下我们跟纳斯达克比，纳斯达克说很牛他并不是牛在市场，因为市场本身没有价值，是空的。他是牛在孵化了世界级的公司，起到了公司增值的作用。如果三板孵不出牛的团队和项目的话，牛不了多远，都是低增长这一块的话，迟早会有一个开放的看法。所以回过头来说三板充其量是资本的交易工具和平台，我大概了解了上市46个月时间，大概200万人民币，这对大部分企业来说是没有门槛的，希望优质项目和资本能有一个公开的交易市场。现在中国的投资人基本上都可以做A到E轮投资了，那在B轮以后，包括现在也在做一些项目，希望它可以直接进入到公开可以交易的市场进行，因为对我们来说可能未来股权交易的速度或者环节会省掉，如果是非公开市场的话我们做一轮就要做一个BP，如果是公开交易市场的话这些工作都可以省去了，这是大大降低了交易成本的环节，而且可以有更高的估值。而且对于新兴板块来看用PE、PS的传统眼光来看不具有投资性。

中国第一代成长起来的企业，如果按照这种标准估值模式全部会被杀死，上不了市。我们再看一些项目的时候，新三板未来是两块，优质的项目和优质的投资人，目前来看它的门槛还比较高。我认为未来说火的话，如果未来中国的投资机构接近80%的交易可以放在新三板来做的话，可能是代表着一个比较火的标志，这样这个交易整体来说是更公开化，而且未来整体资金通道会被打开，我们会把源源不断的民间资本，或者真正大牛级的资本对早期项目进行孵化。我们认为整个资本市场肯定是这个资本分配再利用的过程，A股大家已经有很充分的认证了，几乎A股市场要了资本也没什么用，这些钱也不能对直接的什么经营，拉动业绩有直接的作用。新三板我认为是企业用来融资，主要的是用在企业的发展上，而且现在我们看新三板的公司也不会很贵，以后B轮、C轮，或者传统意义上的一些投资，或者被新三板交易高频次交易，和随时交易的频次取代。

如果说未来一两年新三板走不出几家让人觉得很牛的企业，是百倍、千倍增长的公司，那是火不了多久的，这也是资本项目要有更深的沟通的，整个市场不起增值的作用，更多的是政府引导资金入世和税收支持优惠的话，把这个门槛降低到让所有的企业都能进来，这才是新三板的价值所在。

高虹：投资机构也说了有专门做上市的，像刘总主要是上市加PE，在新三板里面找并购标的，也有老牌投资机构，天星是在大资产管理这方面，在布局上，在产业链的投资上可能有更大的布局，我就想再问一下。因为2013年年末我们就聚焦新三板，为很多企业在融资、路演，通过在线直播的方式，感受特别深的是今年3月份开始就火起来了，您觉得现在还不够火，那在这个过程中我们以往在新三板做市的企业，在路演过程，在接触投资人的过程中，到今年1月份企业有很多策略的变化，说先做市再开始定增，包括之前给企业债融资的时候，给投资机构报价的时候，实际上远远超过了之前的一些价值。那我想问一下，你们认为在估值这一块你们对TMT领域的这种故估值是怎么看的?

齐慎：刚才我也讲了一下，我们是坚持对企业的价值判断，但是并不意味着我们对创新的企业不给它一个合理的估值，这是我想澄清的。包括我们在新三板，最近我们在参与一些互联网的和一些做大数据的公司。可能我们对它的价值判断是对他的团队，对他的商业模式，对他未来发展的前景进行充分的调查的情况下给一个价值发现，当然不会用传统的PE估值方法而是基于未来的判断。所以在定增的路演过程中，我们还是会坚持我们过往的这些，对企业选择的标准和方法。最近我也感受到一股热潮，想跟大家分享，我们发掘一批互联网企业，尤其是未盈利的中小企业，原来在国内没有推出路径，现在有了新三板的路径。在这个过程中，这就给了我们很好的投资机会，我们可以进行充分的评估，这是第一点。

第二个方面，我们其实在TMT的领域内，除了互联网以外，一些软件、大数据、云计算的，还有做一些开发服务的，我们其实对它未来的价值挖掘或者未来成长的愿景会做一个充分的判断，会给一个合理的估值，当然我们会有一套内部的评估方法，我们会严谨的对这个项目进行判断。如果一个路演过程中，采取竞标的方式，我们会比较冷静。

河沛钊：谈到估值一直都是很复杂的问题，因为不同的企业估值体系不一样，对于TMT企业来说很明显跟传统制造业不一样，我们现在来做一般是看团队，看商业模式，看你的日活、月活，类似的一些体系会比较重要。像我们最近跟百度一块投的客如云，跟德丰杰一块投的集客软件，都是一些亏损公司，但是我们估值的时候还是看综合商业模式，团队以及他未来手里的用户能产生多大价值，还是比较综合的东西，但是这些公司都是亏损的，我们也进行了投资，总体来讲TMT企业当然财务指标不是那么重要，可能就是注重用户数，黏性和团队等等。

刘斌：之前我负责过一段时间天使基金，张总有一个著名的投资方法叫拐点投资，基本上他认为一级市场和二级市场不一样。看美国不管是纽交所还是纳斯达克，将近5千多家公司来看，市值在100亿美金的是3%，这些公司有几十年的，也有成立十年时间的，真正能够成为百年老店的企业数量非常少，国内也有很多同事在讲，美国人不懂中国股票。不管是早年的网易还是后来公司的模式，可能他可以做50年、100年，如果不满足这个要求，那基本是估值都非常低。

我们现在也发现了一些规律，就是整个投资最大型的优秀企业，不管是早期还是中期他们的投资运作标的，最后成为百亿美金的公司标的都非常低，所以大家有一堆顶级投资人，这就是玩儿大佬之间的游戏了。这也确实表明了，做并购路径是不分大佬不大佬的，只要你深耕就可以。在很多领域，从全球来看基本上成为百亿美金以上的企业，有1/3的企业是完全并购出来的。但是并购大部分是失败的，就是你单一做是失败的，但是做了五单以上连续做失败概率是非常少的，从全球来看整个并购基金是全球最近20年的主要趋势。在亚洲也是5年的趋势，我们认为中国两三年后会达到一个并购高潮，所以我们现在的定位就是服务于巨头和上市公司，整个以并购为核心。我们不光是为A股上市公司，美股做，也为三板做，为投资标的来做。刚才姜总讲得非常好，能不能成为几百亿，上千亿的公司?可能最后有一半公司会从并购里出来，谢谢。

康清山：谈到估值的话，我们觉得整个从投资机构角度来讲，各行各业每个企业我们肯定都是有一些基金的估值模型，但是每个时间点，时间段都会有一些差异。我们觉得整个现在市场，如果说整体估值水平是偏高的，但是这个没办法，我们说股票市场上万亿的交易额，从来没有面临一个海量万亿的资金推动的情况下，确实很多企业的估值我们觉得是在推高，包括很多企业甚至是刚刚开始初创期，还也很多东西没成形，张嘴就要很高的价格，我们觉得其实很多还不是那么靠谱的。对三板企业来说，对过往未盈利的企业不能上A股，所以很多互联网企业TMT公司去了海外，大家之所以愿意回来，确实是国内的估值相对来讲要高一些，当然也根据每一个企业所处的细分市场可能也不一样。另外在海外来讲，一般很少会关注你10亿美元以下的企业，通常被市场追捧的程度比较小。

整个A股包括三板现在面临的一个主要问题其实还是供需的问题，我们说A股也是一样，数量严重不足，所以现在每天能够维持上完亿，是因为整个供给量不足。三板也是这样，供给虽然很快，但是整个交易额还比较小，每天只有几十亿，相对于A股上万亿来讲差距非常大，所以现在很多基金也开始涌向三板，所以我们说已挂牌的三板上市公司的定增价格，有一些公司，甚至我刚才前面也提到了，其实他的估值已经超过了A股，我们觉得整个来讲需要降降温，我们觉得其实从估值的角度来讲是有点偏热的。但是它确实有内在的道理，就是目前的流动性泛滥。

姜祖望：我还是说一下游戏投资，可能我对游戏比较熟，资本市场其实是有区间的，可能我们看手游这个行业，你放在美国纳斯达克这个东西值多少钱呢?基本上你今年的利润加上账面上的现金，这就是美国给的估值。香港股市是20倍左右的PE，中国A股多少呢?现在有30家手游板块，总的市值是5050亿元，这里面的PE达到多少呢?是超过200倍的。对外说是150倍的PE，所以一个企业在哪里上市取决于未来的发展前途，大家都在找风口，猪在风口也能飞起来。那你说风口的风来了，猪还能爬得上去吗，只有是等风来才比较靠谱，对于企业来说。新三板可能会是一个风口，因为首先在估值、税收、政策上现在有非常大的扶持力度，而且大家认为这是未来的纳斯达克。它是不是纳斯达克我觉得并不取决于市场本身的价值，而取决于我们这些企业，而且也取决于我们的投资人的眼光，新三板是未来的职业投资人，包括机构投资人的一个主战场。因为一些项目在A轮、B轮没必要私底下做了，我们就拿出来做，如果企业底子够好的话就应该拿出来。

包括像一些纳斯达克，你可以看他对未盈利的公司，对未来增长很高的公司，可以给三、四百倍的PE。但是我想不明白这是为什么，这代表着增长性，我们看一个项目的时候其实只看一个人，这个人他能走多远是很重要的，因为最后的瓶颈都在CEO身上。中国牛的公司走在最后都是老板一个人的力量，任何行业都是这样，所以这个行业的天花板是多少?我们现在说你小没关系，但是你天花板顶上去需要什么资源，我们配过来，配相应的资源这是我们需要做的事，甚至我认为就应该出现，包括主板市场200倍是很夸张的，在新三板应该出现三百倍、五百倍，如果用PE投资做估值的话我觉得机制不大，对未来的判断，专业投资人还是相对来说，在挑选项目上要具有自己的专业眼光，让大众跟进来，把项目做大。

因为以我看手游行业，我们行业的成功率，100家创业企业99家会倒，只有1家会成功，但是这家一成功就会很大，是几十亿。如果早期价值人投资引领社会资本，把资金直接放到这一家上，节约了很多资本上的浪费的情况的话，这个新三板就会起到很大的价值，大家对市场就会认可。所以新三板不会是一个大妈来狂欢的地方，我认为是专业机构和专业投资人，包括一些民间资本，因为我知道大部分民间资本已经不是中国的财富分配，不是老百姓很有钱了，而是中国的土豪很有钱，以我知道的他们现在的钱还是趴在账面上，如果能把这个资金带动入场，对真正需要用钱的项目，起到资金桥梁的作用，忘了PE、PS工具化的东西，这其实是未来的方向，而且这肯定也需要我们广大的创业团队，包括我们的投资人能起到一个风向标，对企业起到正向的推动，这会区别于我们对补充市场的作用，这样交易的价值更具有引导性。

高虹：谢谢，现在大家都会感受到周边一些同事、创业者说想上新三板，而且很多作私募的，周围有很多朋友说我们也准备挂新三板。现在新三板里大家也可以看到类似于租赁行业的，银行、券商、租赁之类的，这一块你们作为投资机构是怎么看的?特别是天星和九鼎，已经挂的和准备挂的，达晨这边是不是也想挂新三板?

齐慎：新三板确实是很好的市场，既鼓励创新又很包容，我觉得有条件的可以抓住这个市场机会，但是还是保持初心，去利用资本去发展自己的业务，而不去热衷于资本，或者热衷于资本运作，还是扎扎实实的发展自己的业务，这是最核心的。我们也在积极跟进新三板的发展态势。

河沛钊：天星资本准备在新三板挂牌上市的，大概是9、10月份挂牌上市，刚才齐总说的很对，三板是包容、开放的市场，因为它是一个市场化的市场，我认为所有企业只要能禁得住市场考验，对自己未来发展有信心都可以进来，这也是可以让投资人，投资机构来看的。我们也是做投资起家的，我们的商业模式本质也是更像一个互联网企业的，所以我们来挂牌实际上也不能理解为传统的金融机构来挂牌，反正它就是完全市场化的市场，只要是规范的企业都可以，我觉得没有什么。

康清山：新三板是非常值得我们期待的一个市场，包括我们当时在股东我们的企业上新三板的时候，大家积极性都不高，大家觉得这是比较偏远化的市场，甚至觉得到这个市场上有点掉价，觉得面子上过不去。但是实际上本质上还没有看到新三板市场它到底意味着什么，当然在当时的市场条件下，确实很多制度也还没出来，现在已经比较明确了，包括分成，包括集客竞价，门槛的降低，这已经是实施注册制，而且是非常少管制的鼓励市场化创新的一个市场。实际上我觉得就新三板本身目前的规划和即将出台的一些制度而言，我觉得完全是优于主板的，这个角度来讲注册制其实都没有那么可期待。因为注册制肯定还是门槛并不会降低，可能审核环节没有那么复杂，你进入到这个市场的门槛其实并不会降低，都会有明确的各项收入指标，对于创业企业来讲你不用等注册制，因为还会有很多的，即使你上了之后，还会有很多的审核审批，所以从这个角度来讲，三板市场确实是一个值得拥抱，值得期待的市场，在很多制度方面，设计方面优于主板的市场。

既然是这样的市场，我相信所有的资源都会汇集，各方面的机构资源汇集到这个市场上，这个市场才会做的更好。包括刚刚这个周末又有两家提交了要上三板，在A股市场上资产管理机构能不能上市，实际上没有一个很明确的意见，到底能不能。我们看到了三板上了，现在来讲更多的机构不是在跟A股比较，更多的是看到了新三板制度的优越性，我们是鼓励大家，也相信所有的资源会向这个市场集中。

高虹：现在有很多新三板的定增基金，公募基金雨后春笋般的出来，一些个人投资者也进入到三板定增大军里面，那请各位说一句寄语在风险控制和未来发展上。

齐慎：发现价值，创造价值。

河沛钊：要淡定，不管在什么市场豪杰就是豪杰，我们要把豪杰找出来，共同为中国持续增长做贡献。

刘斌：上市公司要打造百年老店，核心是建立开放平台，适控管理，形成联合舰队，走得更远。

康清山：要积极参与还是理性投资。

姜祖望：对企业来说找准自己的资本风口。

高虹：我们这一环节就到这里，新三板是让我们所有的中小企业是个放飞梦想的市场，所以我们要用感恩的心呵护市场，让他健康稳定的发展，拥抱更加灿烂的春天。谢谢!

主持人：谢谢，对于创业公司来说，新三板帮助他们更早的敲开资本市场的大门，而对于投资者来说新三板则提供了更好的机会，下面有请光和资本的合伙人王尽之先生为我们致闭幕词，有请

王尽之：大家好我是光和资本的合伙人，大家辛苦了，经过一天的头脑激荡，希望大家关注我们的特训营。我们将会集结活跃的券商、律师和会计师，一起讨论加速新三板的挂牌。第二点我们将在6月份举办O2O博览会，在这个场地，同期会举行新三板O2O千人会，希望大家来参加，谢谢大家!

主持人：感谢王总，到这里今天的大会议程全部结束了，感谢各位的出席和聆听，同时也感谢各位的支持和关注，希望在会后我们在平台上能够进行进一步的更多交流，谢谢大家，下次活动再见。

结束

the end

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